【高齢者 席取り】高齢者グループの「場所取り」また議論 愛媛県内の電車で...「座りたいのに座れへん」

2018-04-24 18:54:00


 愛媛県内のJR予讃線で、高齢者のグループが荷物で場所取りをしていたとツイッター上で取り上げられ、様々な意見が出ている。【画像】ほかの3席でも、ビニール袋などが置かれている 比較的空いた電車の車内で、高齢者の女性が座席に座って、右側の1席と左側の2席にカバンや封筒を置いている。

■目くじら立てるほどではない、との見方もあるが

 この写真は、大阪から来たという「らいぞ」さんが2018年4月22日にツイッター上に投稿したものだ。

 写真は、計4枚あり、上記のほか別の3席にも、ビニール袋や本などが置いてあることが分かる。続いて、グループのほかの高齢者が電車に乗り、荷物をどかして席に着いた様子だった。写真を見る限り、7人ぐらいのグループらしかった。

 JR松山~下灘両駅間でのことだといい、「らいぞ」さんは、「座りたいのに座れへんなーって思ってたら老人集団の場所取りでした」とし、「ちょっと非常識すぎやしませんかね?」と不満を漏らしている。

 この投稿は、24日夕現在で6000件以上もリツイートされた。4月上旬には宮城県内で高齢者による席取りが問題になったこともあり、様々な声が書き込まれている。

 批判的なものとしては、「いくらお年寄りでも、マナーはマナー」「これは良くないですね!」「思いやりに欠ける老人にはなりたくない」「そこまで座りたいのであれば、JRやバスの手配をすればいい」といった意見が出た。

 一方で、「じさまばさまは足腰弱いでよ」「気分悪いけど、勘弁してあげて」「すべての老人がそんな人ばかりではない」などと目くじらを立てるほどではないとの声もあった。


「写真だけでは、事情が分からず、何とも言えない」

 投稿写真をよく見ると、最初に高齢者女性が座ったときは、座席にも余裕があったようで、奥の座席の男性は、横の席に家電製品が入ったような段ボール箱を置いていた。

 とはいえ、ほかの高齢者が車内に入ってきたときは、満席に近いような状態だった。奥座席の男性も、段ボール箱を床に置き直している。そのときまでに、ほかの乗客が、座りたくても座れなかった可能性はありそうだ。

 今回のことについて、JR四国の広報室は4月24日、「写真だけでは、事情が分からず、何とも言えないです」とJ-CASTニュースの取材に答えた。一般論としては、次のように説明した。

  「お客さまには、座席の上の物は網棚に載せて、1人でも多くの方が座れるようにとの車内アナウンスはしています。立っているお客さまがおられるときは、席を空けてほしいということです。高齢者や障害者の方でも、ほかのお客さまに迷惑をかけていいということにはなりません。席は、譲り合って利用していただきたいということです」

コメント数 1115 *複数のAPIを使いコメント保存しています。

sen***** 2018-04-24 18:19:29

田舎の人間ほど、座席に荷物を置いて座れなくするからな。他人が立っていてもお構い無し。都市部の人間の方が譲り合っているし、詰めて座る。


kod***** 2018-04-24 18:20:32

そんなに座りたければ
団体電車を頼むとかできないのか!


hir***** 2018-04-24 18:20:44

このような例が増えてくると、高齢者へ席を譲る行為はしたくなくなります。


tul***** 2018-04-24 18:21:33

物が置かれてそれを退かして後から来た人が座ったのなら、それはよくない。駅の人も高齢者だからっていいというものではないと言っているけどその通り。席を譲ってもらえないからと思っているなら、そういうことが平気でできる人だから譲ってもらえないのかもしれない。


iwa***** 2018-04-24 18:21:39

地方や田舎の人間ほどマナーの悪い老人が多い。我が物顔。


星に***** 2018-04-24 18:22:22

空いている席もたくさんあるのにこの人は何を考えて荷物で場所取りしてるのか!?


******** 2018-04-24 18:23:09

擁護する奴の非常識さにあきれる。乗っていない時に専有するな。
年寄りには席を譲るようにしているがこういうのを見ると席を譲るのが間違っているのかなと思う。
年寄りはますます横暴になるね。理不尽なクレームだけじゃないんだ。


gre***** 2018-04-24 18:23:27

傲慢チキだなと感じたら、どかして座る。それくらい強気にならないと蔓延する。


krd***** 2018-04-24 18:24:02

下灘行きなら電車じゃなくて汽車ですね


野良猫新宿デブ好きストーカーしないでね 2018-04-24 18:24:18

そうやっていい気になってると、あんたら以外の老人までそう見えてしまうが。


sio***** 2018-04-24 19:05:36

接客業してますが、同じご高齢のお客様でも本当に差が激しい。
こういうマナーのなってない人はそういう人生しか送れなかったのかと悲哀の目で見てます。
こちらの話を聞こうとする人と、自分の意見を押し付け怒り出す人は人相がもう違います。
年齢関係ないですが、こういうことを恥ずかしいと思わない人は死ぬまで治らないと思う。
そのまま長い間生きてきてしまった人は特に。


hir***** 2018-04-24 19:28:43

老人扱いされると機嫌を損ねる一方で、自分の都合の良い時だけ老人アピールするのが多い。

道路での突然の横断や自転車での横切り。
自転車で道路の右側を走行。順番待ちしてる時も老人アピールで前に入れて貰いたがる。
親切は人がしてあげるもので、親切を要求してはいけない。
老人だからと言って、何でも許されると勘違いしている方が多過ぎます。


mar***** 2018-04-24 19:28:41

マナーの悪い年寄り多すぎ。
電車やバスで携帯の着信音鳴るのはほぼ年寄り。で、そのまま喋り出す。
スーパーの駐車場でカート放置するのはだいたい年寄り。
レジで文句言ってるのだいたい年寄り。
大声出すのも年寄り。あ、時々、ヤンキー。


369SS 2018-04-24 18:56:38

敬う気持ちが削がれる高齢者が増えてきた印象
相当にタチが悪い人も
子供じゃなく老人を叱る時代になるかも


taa***** 2018-04-24 18:49:36

高齢者より座らせてあげたい妊婦や足を怪我して松葉杖ついている人も席取りしていたら座れないでしょう。


yoy***** 2018-04-24 18:48:48

妊婦の頃に総武線に乗車。友達と座っていたら前に3人のおばさまが立ち大きな声で今の子は席も譲らないのよねぇと。お腹が目立っていなかったので友達が大声でお腹の中で動いてる?とさすってくれました。おばあちゃんの年頃ではなかった3人。ああはなりたくないと思いました。


匿名 2018-04-24 19:02:48

非常識というか、基本厚かましい。
高齢者だから、、、と言っていたら、無法地帯になってしまう。マナーは、マナーちゃんとして欲しいけど、厚かましいから注意しても、聞かない。


t24***** 2018-04-24 19:51:12

病院でも これ あるあるです。
個人総合病院だと、複数科が同じフロアですよね。
ヒマな老人は早朝から席取り。ハンカチ、飴の袋、上着などを置いて5席ぐらい占拠。
あとから、幼児を連れた妊婦さんが来ても、松葉杖の制服姿の学生が来て立ちっぱなしでも、絶対に荷物どけない。
友達が来ると〇〇さーん!と呼び座らせる。イケメンの医師が通るとキャッキャしてる。この婆さんたちは本当に病気なのか?と 思うぐらい喋り通し。
まさに老害。


mo1***** 2018-04-24 19:22:42

サラリーマンの方がよっぽど疲れてるつーの!


ttq***** 2018-04-24 18:39:27

指定席ではないので、このように場所どりしても、無効だと聞いたことがあります。それよりインバウンドの増加で、在来線がスーツケースの外国人で専有されて、どうにかしてほしい時がある。


mar***** 2018-04-24 20:16:52

本当に一部なんだよね。
厚かましいご老人も、厚かましい妊婦さんも、厚かましい子連れやベビカ連れも、怪我や障害のある方も。
なのに、マナーのなってない厚かましい人たちのせいで、他のきちんとマナーを守る大多数が肩身の狭い思いをするんだよね…


どですかでん 2018-04-24 18:53:06

空いていたらいいけど、混んでる時はだめです。俺だったら強引に座るよ。


shi***** 2018-04-24 18:47:18

こういうの見ると、元気な年寄りは仕事に疲れてる若者に席を譲れとさえ思ってしまう。


kus***** 2018-04-24 18:35:51

年寄りも評価制度にして
社会に貢献する人は年金アップして
迷惑行為する人は年金ダウンにすれば
いいんじゃない?
そうすればマナーのいい年寄りになるよ


ril***** 2018-04-24 18:58:17

旅行とか、ハイキングに行けるくらい歩けるのなら、年齢が上だという理由だけで譲る必要はないと思っている。


tak***** 2018-04-24 20:22:05

少なくとも、立っている人がいたら、荷物はどけるべき。
ただ、これは高齢者に限りません。
通勤でバスを使ってますが、二人掛けの席に荷物を置いて平然と勉強してる高校生を見かけます。
勉強してたら許されると思ってるのかな?


沢三位卿 2018-04-24 19:56:54

高齢者講習の予約受付再開迄に1ヶ月以上あったので、誕生日に近く予約が取れないと大変と思い、他の教習所を薦めたら『他は遠いからやだ。そこでないとやだ。自分は前は公務員だった。自分が公務員の時は、問題解決をするために動いていた。名前を言え。免許本部に○○教習所の○○に予約が取りずらいという。』と電話を切られその2分後に再度その老人から電話が来て『免許本部に電話したら1ヶ月先に予約が取れても大丈夫だと言われた。こんな制度はおかしい。○○さんとのこの会話を録音し免許本部にいう』と言うから内心笑ってしまった。本当に自分の思う通りにならないと小さい子ども見たいに駄々をこねるとは。仕事でなくプライベート時なら『それがどうした。昔、公務員だからと言っても過去の話だろ。過去を振りかざしても、お前さんだけ特別扱いはしない。』と怒鳴っていたぞ。本当に困った老人が増えた。


tuf***** 2018-04-24 18:45:14

いやいや、十分不愉快です。
注意したら逆ギレするし扱いに困る連中。


itemauzo 2018-04-24 19:47:33

これは座席占有した高齢者がマナー違反。
いくら足腰弱い高齢者でもこれはやり過ぎ、私ならその荷物横へ除けて自分が座る。


現状ディストラクション 2018-04-24 19:13:06

目くじらをたてるほどではないかも知れないが、若者にモラルを求めるのなら、高齢者も相応のモラルは持って欲しい。


jen***** 2018-04-24 18:44:48

年を重ねるだけで、人は賢くなるわけではない。
しわが増えたからといって、誰もが人生の達人じゃない。
体が弱った分だけ心も弱っているのかも・・
社会的ルールや、モラルに疎い人は、時が流れても変わらない。
同じ年代ですが、とても残念な人は多く見かける。


々々々 2018-04-24 19:00:49

どのようなグループかは
分かりませんが、公共の交通手段を使うならグループに1〜2人が座るのは許容範囲だと思いますが、全員座りたいなら
バス移動したらいいと思います。
高齢だけが優先ではなく
若くても体が不自由な方や妊婦さんに!
元気な人なら年齢に関わらず譲る気持ちになるのでは?


a_z***** 2018-04-24 20:26:28

若い子がこーゆー事してたら、めちゃくちゃ非難されるのに、お年寄りは擁護されるんだ。。
赤ちゃん連れやら子供連れやらは、邪魔扱いされるのに、ご老人は何したっていいんだ。。
こーゆーご老人は、悪いお手本になってるって気付かないんだね。どーゆー風に育てられてきたんだろ?


ta7***** 2018-04-24 19:22:17

優しく一言声掛けてあげたらどう?
優しく一言声掛けてどかさなかったり、何かしら文句言われたら、しょうがない荷物捨ててやっていいと思う。


mk 2018-04-24 18:41:47

若い奴でも荷物を座席に置いてるのをよく見かけるが・・・座りたいが誰か来るのかと思ってたら人がたくさん乗ってきたら膝に置く。早めにそうしてくれてたら座れたのに


******** 2018-04-24 20:57:15

高齢者じゃなくても、やってるやん。
ハンカチ置いてあったから、窓枠にとこに避けて座ったら、
「取ってたんですけど。」って女子学生たち。
知らんがな。落としもんにしか見えへん。
新幹線の自由席に並ぶ列に、荷物で自分の代わりにしてる人も
同罪と思うけど?


t.yamada 2018-04-24 19:29:59

自分ら30代が30年から40年後貰えるかわからない年金を満額受給し、自治体の交通機関は割引で
乗れる。JRや私鉄も65歳以上には割引がある場合もある。
そんな状況下でイス差し押さえか
あなた方高齢者が
30代40代の時そういう事する高齢者いましたか?働きざかりの年代がいつも利用するお陰で
収入になっているのがJRです。
イベントにしか利用しない物がその様な行為してよいのですか?
一般常識ある人間なら本当に辛そうな方や
立ってるの大変そうと感じれば譲りますよ

そのくせシルバーシートには座らず混んでるのに
普通の席に座る
一体どうなってるんですな?電車の乗り方習ってください


sri***** 2018-04-24 21:17:21

バスに乗ってるとき、足怪我して立ってるのが辛くシルバーシートに座ってたら、じいさんが乗ってきて、私の前に来て睨み付けてきたが、退かずに座っていたら、咳払いとかブツブツと言ってきて、ウザったくなったので、席を譲ったら、「やっとか 、」「どんな育てられ方したんだ」とか言ってきたので、「あー足怪我してて立つといてーなー」と言いながら目の前に立ってやったら次のバス停で降りていった。


cha***** 2018-04-24 22:07:59

僕は 30歳代ですが、左足を複雑骨折し10年経ちましたが 電車やバスなど揺れでは 立っているのが 苦痛で 左足に力が入らず 踏ん張って入られません。
見た目では 普通の30代ですので 席を譲ってくれる事はありません。
どんな方でも 体調が悪かったりで 車内で立っているのが辛いこともあるかと思います。
この記事の画像では 混雑は していないように見えますが
空いているならば なおさら 場所取りは 非常識に思います。
高齢者だからと言って なんでも 許すことは 如何なものかと思います。
記事のような事は 高齢者だからとか関係なく
道徳的な問題であると思います。


zwa***** 2018-04-24 20:13:41

仮に高齢者の場所取りが当たり前になったら、もうあえて席を譲る必要などありませんね?


smi***** 2018-04-24 22:10:04

若くても、病気があったりして、座る必要のある人も居る。
高齢者だからと言って、全ての高齢者が優先的に座れてしまうのは間違いだ。


ab***** 2018-04-24 19:54:17

普通だったら年老いても元気なのはいいことだろうが、こういうのが多くなってくると、かえって外に出歩く元気がない方がありがたい。


ytn***** 2018-04-24 22:28:06

シルバーシートだのお年寄りには席を譲るだの、気安くやりすぎた。結果、横柄でマナーの悪いお年寄りが増えた。そんな人ばかりでないのはわかってる。でも確実に増えてしまった。絶対数が増えているのも拍車をかけてるのだろうけど、いずれにしても譲るのが当たり前ではない。立ってるのが大変な人には譲るということ。だから年寄りとか若いとか関係ないのだ。


hac***** 2018-04-24 18:31:36

他の空いている席に座れというコメントがちらほらあるが、空いているように見えてもどこも空いていないんだと思う。


nor***** 2018-04-24 18:43:45

今日電車でオッサンがドア側の端の席に座ってて、隣の座席に鞄を置いて
スマホをいじりまくってて、「すみません」って声をかけたんだけど
鞄をどかすでもなく、無反応だったんで、鞄の上に座ってやった。
渋々自分の膝の上に鞄を置いてたけど、睨んだらペコリってしてきた。
最近はモラルが崩壊してるオッサンが多すぎてうんざりする。


pc4***** 2018-04-24 18:53:26

予讃線かぁ
通学で毎日乗ったなぁ
たしかに場所取りが過剰な方が多かった
しかも向かい合わせの席に2人対角に座って足投げ出してる人もざらだった
声かけて座らせてもらえなかと尋ねると狸寝入り笑
岡山や広島の山陽本線乗って少しびっくり
みんな荷物は避けてるし
相席も嫌な感じではなかった
愛媛県の人は優しいイメージだから
もう少しイメージアップにつとめて欲しいな


yam***** 2018-04-24 20:25:01

自分からすれば、座席に物を置くのは好きではない。
空いているならまだしも、混雑している中でも平気で買い物袋を置いたり、旅行時の荷物を置いたりしているのを見ると残念に思う。
食品やオシャレなカバンを床に置きたくないとか網棚が届かないとか事情はあるんだろうけど、マナーとしてはねぇ…。

座席を使うなら、もう一人分お金払えば?と言いたくなる。
新幹線の自由席とか尚更ね。


リョウノスケ 2018-04-24 23:50:36

旅行に行く元気があるお年寄りは電車内に立っていても平気でしょうが!と言いたい。
通院とか足腰の弱そうなお年寄りなら進んで席を譲るけど
こういう若者より元気だけど
都合よくお年寄りを振りかざす?タイプのご老体には席譲りたくなくなります。


norisanda 2018-04-24 19:24:42

こんな人は珍しいけど。高齢者でなくても、自分の横にカバンや買い物袋置いて座れなくする、二人掛けの座席で通路側に座って窓側に入りにくくする、なんていつもいるよ。このケースでは、誰か忘れものしてるって放り出して座ってやればいいんだ、それ私が置いてるのって言われたら荷物は網棚か膝の上に置きましょうって渡してやればいい。


bwr 2018-04-24 20:33:05

私なら、座る気はないまでも席取りしてる方の目の前にこれ見よがしに立つ。


tak***** 2018-04-24 20:43:02

高齢者だろうとそうでなかろうと、座るスペース以外に場所を取るのはマナー違反。
座るべき人が来たら「どうぞ」と譲って、譲られた方が「ありがとう」と言えばそれで済む話。最近それができない大人がまぁ多いこと。
本来なら譲られる側の高齢者の方も、若者とかがなぜ譲る気持ちになれないのか、もう少し考えるべき。


tic***** 2018-04-24 19:38:30

混雑してきても気にしない人もいますよね。以前私鉄の車掌に占有分の運賃請求したら?と言っても個々のマナーですので とかわされた事がある。


. 2018-04-24 22:25:57

高齢者だから労ってもらって当たり前と思っている老害、多過ぎる。勿論、そうではない人もいるが、あまりにも当たり前のように交通公共施設の席を陣取る。若者だって、色んな事情抱えて、立っているのが辛い人も大勢いる。電車やバスの優先席の高齢者マーク、除去して欲しい。図々しい高齢者のせいで、正当な理由のある若者が優先席に座れない。


蜂須賀双六 2018-04-24 22:21:39

映画館のWeb予約して、上映時間を少し過ぎて入ったら、老齢の女性が座っていた。そこは私の席だと言っても立とうとしなかったので、周囲に聞こえるようにチケット見せてくれたと言ったら、他の客の視線を気になったようで、舌打ちし、こちらを睨みながら出ていった。
きっと別のスクリーンで見終えた後、次の作品のスクリーンへ移動し、空いている席に座り、来なかったらそのまま…のつもりだったのだろう。


kos***** 2018-04-24 18:45:05

自分の親も年をとって、外出時に公共交通機関の利用は難しくなったな。
持病があるから電車で転倒すると寝たきりになるかもしれん。

まぁ、この例はひどいが気力は体力と正比例するもんだよ。
自分が風邪ひいていてもやむえず外出した時が続くのが年をとることだと思うようになった。


⊂(^(工)^)⊃ 2018-04-24 21:39:27

女子高生集団でも子連れママ集団でも
同じことしてるよね?
昔、バスに乗ったら座席の上にハンカチがあって忘れ物かと思ってどかして座ろうとしたら後ろの座席の男子高校生に『勝手に座んなよ』って腕をつつかれたことがあった。
私より後に乗ってきた友達用の席だったらしい。
近くに立っているのもイヤだったから離れた場所に立ってたけど私の悪口言いまくってて。
でも、そのふたり5分も乗らないですぐ降りたんだよね。
20分、30分乗るならまだしも、5分のために座席にハンカチ置いてまで座りたかったのかと思うとなさけなくなった。


***** 2018-04-24 22:00:18

個人的には時間をもて余してる暇な高齢者よりも社会人や学生の方が疲れてると思いますが


abc***** 2018-04-24 20:13:43

電車じゃないが、この前ファミレスの駐車場の場所取りしてるおばさんいた。止めれるのにみんな止めれず空き待ちの列が出来てた。あれは流石に非常識だと思った。


alk******** 2018-04-25 00:05:12

それなら、通勤ラッシュ時のベビーカーも迷惑行為の一部。まだ、朝なら病院かなぁっと思って我慢できるけど、夕方のラッシュ時にドア前にお岩さんをベビーカーでされると非常に迷惑。降りる人の為に降りてる人もいるのにベビーカーで出入口を封鎖。少し移動すれば車椅子やベビーカーのスペースがあるのに出入口でお岩さん。
他の人が降りる際に、
「出入口を塞がないで下さい。ついでに、ラッシュ時間帯にベビーカー等、場所を取る物を載せないで欲しい。乗るなら専用のスペースに移動してドア前を開けてくれ」と。
まぁ、その通りだと思ってしまった。出入口を塞さいで、降りる人や乗る人が非常に迷惑そうにしてたし。
乗るなとは言わないけど、専用スペースがあるのだからそちらに移動してドア前を開けてくれは道理がかなってるよなぁ。


mal***** 2018-04-24 20:39:00

正直、ここ数年で「高齢者」になった人は、なぁ…
少し前に「キレる高齢者 が増えた」と報道があり議論となったが、ブチ切れ世代が高齢者になっただけ、としか思えない。

どういうことか、と言うと…要は第一次ベビーブームに代表される世代。
・ガキの頃に60年安保を見て育ち
・学生の頃に70年安保を経験
・就職した頃に上尾事件&4.24国電暴動
・30代には体罰教師の急増
・40代でバブル景気をつくり&崩壊させた
・定年間近にセクハラ&パワハラやりたい放題
・毒親も多く、そのトラウマで子が婚活を躊躇うほど

そんな世代が高齢者になったのだから、こういったマナー無視の言動は、ある程度想定できた。


大公 2018-04-24 19:38:18

場所取りはダメだよね。
本来なら後から来たお年寄りに、座ってる側の人からどうぞと譲られないとね。
譲って貰えなかった記憶とかがあるのかね。


tak***** 2018-04-24 21:51:24

72歳です。
先日上京して山手線に座っていたら高齢者が目の前に立ったので
妻と二人高齢者に席を譲りました。w


mad***** 2018-04-25 01:32:57

高齢者は足腰弱いから目くじら立てるな、は少し的はずれな意見だと思う
こう言った高齢者ばかりではないという意見はもっともだし、とてもマナーの良い、上品な方もよく見掛ける
ただ、その一方でこう言ったマナー違反行動をとる非常識な方も多いよね
マナーのなってない方を見ていると、年配の方も多いし
こう言ったことが多いと高齢者に席を譲るだとか、敬う気にはあまりなれなるし、他のマナーのある方へが同じ様に見られるから止めてほしいよね


o(^-^o)(o^-^)o 2018-04-24 19:10:00

知らんぷりして座れば良いのに。
荷物席ではなく、人が座る席なんだからさ。

仮に優先席だとしても、座りたいなら座れば良くない?
必要な人が来たら譲れば良いんだし。
「優先席」を「強制席」と勘違いしてる人が多すぎ。

私の利用してる駅には足が悪くて杖を持ってるんだろうけど、優先席の前に立って"ドンドン!"って床をつつく人が居る。そういうことをするから譲らなくなるんだよ。
なんかマナーと言うよりモラルの問題だよね。


san***** 2018-04-25 10:43:00

愛媛出身です。この辺の路線は詳しくないですが、鈍行の場合一番混むのは朝と夕方の学生が帰る時間です。たぶん社会人で満員で座れないなんてことは珍しいです。
今は京都に住んでますが、先日久しぶりに地下鉄に乗ったら優先座席の床に「優先座席は必要な方のために空けておいてください」と書かれていました。京都駅から乗ったので結構満員でした。でもぎゅうぎゅうの中空いた座席の前に立っていました。こういう場合空けておいても立っている人が邪魔で優先座席に辿り着けないと思います。空いているときは座って人が来たら空けてあげるのじゃダメなんでしょうか。


n26***** 2018-04-24 20:33:10

老若男女問わず、コレは個人の常識の有り無しでは?
私はファミレスで働いていますが、かなり迷惑で自分勝手な年配のお客様もいる一方、あんな風に年を重ねたいと思う お客様もいます。若くても しっかりされてる方も沢山いますが残念な子もいます。
人の迷惑にならない行動が出来る年の重ね方をしたいものです


ten★***** 2018-04-25 08:47:49

他の高齢者だって座りたいよね。
若くても妊娠していたり病気だったり
座るべき人はいるんですよ。


sns***** 2018-04-24 19:56:49

随分と前に席に座ってた若者と席を譲るのが当たり前と言わんばかりのジイさんとのいさかいがネットに流れてたけど。
なるほど。こんな老害には親切心出ないわな。


c***** 2018-04-24 20:02:09

朝方(通勤時間帯)の電車で酔っ払って、横になって寝てる人や、車庫に入る終点駅でベロベロで降りれなく駅員さん数人がかりで降ろしてもらっている方も微妙。朝まで飲み明かした?


cbd***** 2018-04-24 20:13:45

立つ方が健康に良い。


a_a***** 2018-04-25 00:26:05

むりやり席取りしとかなくても、お年寄りが乗ってきたら譲る人がほとんどだと思うんだけど。路線にもよるのかなあ。疲れて乗ったときにこういう事されてたらなんか嫌な気持ちになるね( ˙-˙ )しかしお年寄りとかに限らずマナー無い人は一定数いるよね…今日も帰宅ラッシュの混んだ電車で、向かいに座ってた20代半ば〜後半くらいの男性が足組んで浅く座ってて、足があるせいでそこだけ立てないし足当たるしで、ぶん殴りたくなったよ…( ˙-˙ )


kaz***** 2018-04-24 21:14:11

老人連中が言う、最近の若もんは…っていうことを逆に言わせてもらうと、最近の老人は…って言葉が流行語大賞に選ばれそう。


※※※※ 2018-04-24 23:01:20

席取りをしたら他の高齢者など必要な人が座れない。高齢者だから何しても許される訳じゃない。


tra***** 2018-04-25 07:36:53

いつも地下鉄に乗ってて思うのですが、お年寄り体の不自由の方の優先席にお年寄りは座って欲しいです!
遠かったかいいけど、目の前の普通の席には座らないで専用席に座ってくれれば、一般の人も普通の席に座れるのに。
っていつも思います。
一般の人は熱や体の調子が悪い時に専用席に座っても、周りからはこの人常識ないと思われてしまうし、具合悪い本人も座りたいのに座れない状況になるし


acs***** 2018-04-25 10:57:20

今は車掌さんが乗車していないケースが多いのかもしれませんが、この問題は老人に限らずあるので、テープでいいので適当な間隔を開けて荷物をシートに置かないように車内放送してもらいたいと思います。


ono***** 2018-04-25 03:48:55

席の確保は最近珍しくない。
こないだ優先席ではない普通の席に座ろうとしたら、『2つ先の駅でお友達が乗るのよ』と言われた。
驚いたのはお爺さんがドアに杖を挟んで開けさせた事。
駅員さんが気がついて開けてくれたから良かったけど普通に危ない。


sum***** 2018-04-25 08:44:55

高齢者やから、大切にされて当然感プンプンの人が多いね〜 私は73歳やが、たまに乗るJR、地下鉄で座りたい、という態度は微塵もださないようにしてる。特段健康でもないが、世の中、妊産婦、幼児を連れた人、見るからにしんどそうな人、明らかな超高齢者等、譲られて然るべき人はごまんといる。大切なのは年齢ではなく、その方が座るべき席が必要なのかという、見た目の必要性やと思う。


123456789 2018-04-25 10:27:32

子供の時にはなんて酷い事をするんだと思っていた「姥捨て山」
そうは思いたくないけど必要だったのかもしれない。
昔話は棄てられても子供を想う親や、活かすべき知恵を持つ人達だけど、
老人を敬えと調子に乗る棄てられるべき人達の気がする。
実際には、高すぎる医療費、払った以上の年金をせしめる高齢者、敬えと調子に乗るどころか、百害あって一利なし なんて風潮にならないと良いですが、 弁えろよ!


coo***** 2018-04-24 19:01:02

空いてるから実際の状況が分からないけど、あの花見に行った老人達、座りたければバスを手配すればいい話。あれは周りも迷惑だと思うし気分悪い。


ya****** 2018-04-25 10:10:22

足腰弱いと擁護している人は、場所取りのせいで立たされてた他の
足腰弱い高齢者や怪我人、病人、妊婦さんがいたかもとは考えないんだろうか。

擁護する外野すら他は元気でしょって思考か。


me_***** 2018-04-25 11:50:44

正直なところお互いに思いやりの心が希薄になってるのかって思う。

とはいえ高齢者の横暴さが最近異常に目立つ。


glo***** 2018-04-25 06:20:38

この高齢者みたいに封筒置いたり、他には買った物や荷物を置いたりなんて高齢者に限ったことではないよね?若者から老人までみんなが気をつけなければいけないことだと思うよ。


the***** 2018-04-24 23:53:44

人生50年の頃であれば、その経験や情報網を持つ老人って尊敬され、慕われる存在であったと思う。
だが、今はまったく違う。
そこらに老人は溢れ、欲しい情報も誰もが手元のスマホで手に入り、それまでの経験ですら、判を押したような金太郎飴のような自慢話やら昔話ばかり。
それが傲慢ともなれば、まあ、言うまでもない。
価値は時代と世間が決めるもの。
果たしてそんな老人に価値はあるのかね。
この傲慢さを見ると、その自覚が欲しいと思うところ。


ki***** 2018-04-25 10:17:59

年寄りだからってナメてる。
健朗そうじゃない年寄りやら怪我人っぽい人がいたら誰かしら席を譲るわ。
年寄りだからって何をしてもいいわけじゃない。


ZFP**** 2018-04-25 10:21:49

ニワトリと卵じゃないけど。

高齢者が横暴であったり高慢であったりすることが原因で、高齢者に席を譲るという気持ちが減衰してしまった結果なのか。

高齢者に席を譲らない人が増えたために、高齢者がこういった行動をとるようになってしまったのか。

こういうことって他にもありそうですよね。

人の振り見て我が振り直せって思います。


yum***** 2018-04-25 07:07:09

色々と問題あるご老人、
若い頃も、こんな人だったのでしょうか。

昔はこんな人では無かったのに、
年を取って本当に頑固になったと思った。

どんどん子供の様になり、モラルに欠けた行動をし始める。家族の言うことなどまるで聞く耳は無い。
大人の口調で、幼児的思考でものを言い行動する。
まともに腹を立て何度となく私は父と喧嘩をした。

ある日、前日に病院へ通院した事をきれいに忘れていた父。
慌てて脳検査をしてみたら認知症でした。
診察の結果を見て、後で納得できる行動や言動がたくさんありました。

いずれ自分もゆく道なのかも知れないと思うと、
今は、良い勉強をさせてもらっているのだと感じています。

ご高齢者のこう言ったニュースをみると、
"もしかしたら...." などと思ったりします。


サクっと小次郎 2018-04-25 16:40:48

老人だからとかの問題は関係なく普通に考えてマナーとか人の迷惑を考えられないレベルの人だと思います。(ボケてたらアレだけど)
ここに荷物を置いたら邪魔かなとか他の人が座れなくなるのかなとか想像すら出来ない人や自分の都合だけで迷惑をかける様な人に「老人だから」とか「思いやりで対応」だとかこれっぽっちも思いたくないですね。邪魔だからどかして下さいと言えばいいと思います。もしくは駅員さんが注意するとか。
他に座る場所が空いてればサッサと移動して関わらない方が余計なトラブルとかにならないので良いかも知れませんね。


ppp***** 2018-04-25 04:03:14

高齢者だからってこれはさすがにマナー違反かな。
ちなみにうちの親は杖をついているけど電車や外食時の順番待ちの時、声をかけてくれる人はほとんどいなくて、たまに譲ってくれるのは大体50代ぐらいの方たちの気がします。
本人が「大丈夫大丈夫」と言うのでまあいいんですが・・・ねぇ。。


chi***** 2018-04-25 09:22:25

荷物を置いての席とりはマナー違反でしょ ただ高齢者が立つのは危険だし大変。
それするくらいなら、座ってる人に「あとで高齢者がのってくるけどそのときは代わっていただけませんか?」と聞いてみたらどうだろうか。
嫌だと思う人もいるだろうし、具合悪かったり初期の妊婦かもしれないけど、健常でそこまで非常識ではなく、丁寧に申し出を受ければ普通に代わるとおもうんだよね 人数が多かったら貸し切バスにしてほしいけど


kum***** 2018-04-24 20:52:40

電車に乗って外出できて、それだけ騒げるのならば体力や脚力は相応にあるんだから座らなくても問題ない。
若くても体調が悪かったり疲労困憊な人は多い。


yes****** 2018-04-25 07:34:32

グループだったとしても、何人かが優先席に座れば、ここまで問題にならないと思うが。
高齢者と言っても社会の一員なのだから、高齢になったからと言って、何もかもが自由になる訳ではない。参政権がないのであれば、仕方ないなと思うが、それだと子供と同じになるので躾が必要になりますよ。


pea***** 2018-04-25 13:25:18

私は大阪に住んでましたが結婚を機に愛媛県に来ました。話題の予讃線も使いますが確かに荷物を座席に置く人多いです。大阪では満員電車にギュウギュウに人が座るけどこちらでは余りそういう事がないから都会の人に比べパーソナルスペースが広いのかな?大阪にいる時は空いてれば真横に人が座るのも普通だけど田舎だと1人分のスペースだと人が座ってこない


a***** 2018-04-25 10:51:55

座らないので、別にどうでも良いが、
譲らない人間が多いから、仕方がないんじゃないの?笑

触ってはいけない年齢を作ればよいでしょ!笑

シートの無い席を立つ車両も作って欲しい


shi***** 2018-04-25 11:43:38

席取りも良くないかもしれないけど、こうやって写真とってネットでさらして、同調の意見もらって満足して、それで正義だって思ってるのかな?って思うと、そっちの方がよっぽど嫌な感じだけどな。


kei***** 2018-04-24 23:15:09

そんなに電車で座りたいなら電車じゃなく、タクシーや貸切バスで移動してもらいたい。一部の老人の為だけに、たまたま居合わせた老人が座れない可能性もある。居ない老人の為に席取りする行為が増えたら真似をする老人が絶対増える。席取りしてる人間の前に妊婦や幼子を連れた母親が居たらどうするんだろうね?それでも席取りをし続けるのかな?これが当たり前だと言う人が増えたら嫌な老人社会になりそうだ。


ros***** 2018-04-25 07:32:59

こんな老人になりたくないですね。私も妊娠中はお腹が目立って来た後期よりも元気そうに見える初期が一番辛かったです。マタニティマークをアピールするのは気が引けるのでせめて優先席だけでも空けていて欲しいと思います。


nek***** 2018-04-25 08:15:50

これが普通の電車だから、確かにえーっとは思う。
ただ、新幹線だと年齢にかかわらず、場所取りはよくある。
先日、反対に、知人の高齢者が怒っているのを聞いた。
新幹線で、その高齢者よりさらにヨボヨボのお婆さんが立っていて、若い女性が座っていたが、その女性が隣の席に荷物を置いていたので、荷物をどけてお婆さんを座らせてあげたら?と知人が声をかけたそう。
だがその女性は、後から知人が乗ってくるので席を確保しているから駄目だと答えたそう。
知人は、ヨボヨボのお婆さんがいるのに常識がない!と怒っていたが、新幹線だからね…自分もその女性の立場にもなりえると思った。


kosumosu 2018-04-25 16:10:19

「高齢者」というくくりで、このようなマナーの悪さを論じてもしょうがないと思う。人って、数人グループになると、周囲への気配りより、自分たちの属している集団への気配りが優先されてしまう。地下鉄に、若者5~6人が乗ってきたら、大股開いたり荷物置いて、一つの席列
全部占拠して座っていたよ。集団だと悪気はなくても、周囲への配慮がなくなってしまうのが、人間の癖だと思う。私なら、その場で注意しちゃうな。その方たちだって、言われないと気付かないと思う。


swe***** 2018-04-25 15:14:51

このテの場所取りは間違いなくマナー違反。それは同意。
ただ、その状況に対して直接注意するでも駅員に相談するでもなく、写真を撮ってネットに晒すのもマナーとしては疑問。


jkq***** 2018-04-25 06:00:16

お年寄り 身体の悪い方 妊婦の人に席を譲りましょう。で譲っていますよね。もしかして、以前に席を譲って貰えなくて、そういう行動にでたのかな? 先日、通勤時間に乗る事があって、母88歳と一緒で、お年寄りの優先座席4席になんとか座らせて貰いましたが、その場所に若い男女が入れ替わり立ち替わりと座られていました。優先座席の議論もありますよね。






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