市課長、職員の子の入園決定 「特別扱い」訴訟に発展

2018-01-19 09:20:00

コメント数 692 *複数のAPIを使いコメント保存しています。

sae***** 2018-01-19 10:04:58

大騒ぎしすぎ。どこでもある話


shj***** 2018-01-19 10:34:07

緊急措置の判断は認められるか?


jim***** 2018-01-19 09:45:27

今回訴えた元職員が、過去に同様の事例で緊急入所が必要な子の入園を
門前払いしていたと読めるが、そのことのほうが問題では?
上司の元課長からそのような指示をされていたとは到底思えないが。


***** 2018-01-19 11:51:01

憶測すごいですね。


bun***** 2018-01-19 10:08:28

さて訴訟という事は、誰が訴えるのだろう。また市民団体なのかな特定の政治志向の。


kei***** 2018-01-19 09:57:49

元身内から非難され訴えられたという時点で、完全にアウトだね。
一般市民なら、どんな特殊な事情や緊急性があったとしても、窓口ではねつけられて課長のところへはたどり着けないだろうし、また規則に反し、園長に反対されても押しこんでもらえるなんて特別待遇は、絶対にありえない。
追認した市長含めての、市民を裏切る行政の組織的犯罪と言うべきものだ。


ajt***** 2018-01-19 09:38:19

もう幼稚園や保育園など、全国統一でくじ引きなどで決めたら駄目なのかな。
くじを引いてハズレたら次の年は入園を優先的に出来るとか駄目ですか。
保育園や幼稚園って誰が入園を決めているのか知りたいな。
基準なども知りたい。


saba***** 2018-01-19 10:56:51

元課員にしてみれば、緊急入園のロジックを何度も使おうとしては、課長に
「緊急入園の意味わかってんの?」で弾かれてたのに、なんで今回だけ使うんだ?という思いなんでしょうか?


sat***** 2018-01-19 09:33:46

病院高齢者施設も全国的にこういったことは多い!


bre***** 2018-01-19 09:47:46

働きにくそうな職場のような気がします。


maa***** 2018-01-19 11:58:52

もし同じ立場になったら、ほとんどの方がお願いすると思うけど。


??? 2018-01-19 09:46:07

朝日の記事というのはさておきw
これを読む限りでは登場する人物全てに悪意はなさそうなんだな。
母親が亡くなるほどの病気なので、
関係する市職員や保育園が何とかしようと奮闘したんだろうし、
訴えた課員も真面目に仕事に取り組んできたので、それを許せなかったんだろ。
もちろんルール違反はいけないけど、ちょっと切ない気分になる。


***** 2018-01-19 11:49:15

悪気はないけど、やっちゃった、なんて通りませんよ。
市がこのような緊急性のあるケースに緊急対応を一般市民にもしていたら、全く問題なかったでしょう。
しかも補助金の規定に反して出していた可能性があるのならば、尚更身内びいきと取られるのも致し方なさすぎ。
市民からすれば、明らかになったことで、市の対応を改めてほしい。


奴らを絶対許さない 2018-01-19 09:58:32

一般市民と公務員では身分が違います。優遇がなかったらだれが公務員になりますか?


危ない橋 2018-01-19 10:12:56

保母さんとか看護士さんとかならわかるけど一般職ならダメな気がする。


ojy***** 2018-01-19 09:52:51

母親が亡くなっているんでしょ、
特別な理由があり問題ないじゃん


***** 2018-01-19 11:43:09

その点の緊急性の問題はないよ。
問題は同様のケースの一般市民には緊急対応をとらなかったこと。
そして補助金を規定に反して出していた可能性。
だから、市が身内びいきしたって騒がれてるの。


二児の母 2018-01-19 10:06:44

いつの時代も特別扱いはあると思います。きっと心の中ではみなさん特別扱いされたいと思ってますよね!そのわくになかなか入れない人がさわぎますよね!まっ本当はみんな平等が一番ですが。


fri***** 2018-01-19 12:15:08

正規の窓口以外での依頼は情実を推認させ手続きに適正を欠くので、この点で市の裁量を超えて違法だろう。

入園に値する理由があるのなら、職員といえども正規の手順を踏むべき。


ssh***** 2018-01-19 09:36:26

母親は亡くなって、訴訟か・・・やめて欲しいね。将来、子どもが知ったらたまらないだろうね。


***** 2018-01-19 11:46:15

子供が知ったら、父親が市の職員なのにしっかりと規定通りに申請しなかったことに対してどう思うかな?公務員家庭だからと当たり前になるのかな?市の不正に疑問を感じない子になるのかな?
私は父が公務員だが、こういう不正行為は軽蔑するよ。真面目に市民のために働いている公務員まで同じような目で見られるから。


ssh***** 2018-01-19 13:30:40

母親が死の病でどうやって夫が子どもを育てるの?仕事をしながら。市民のために働いているのだからやむをえない措置だったんだよ。


gou 2018-01-19 16:19:44

育休or第二希望の園に入れる


ori***** 2018-01-19 10:06:36

ちょっと本題とずれるが、面積から算出する定員以下なら補助金ってのはどうなんだろう
もちろん、詰め込みはよくないが、少なければ補助金ってのはよくわからない


asa***** 2018-01-19 09:54:31

仮に特別扱いが無かったとしても、入園していたら役所の職員だから~といって叩きに来るんだよね。
役所を叩かなければ気が済まない市民は一定数いるから。
そんな役所の職員が不憫でならない。


AK@K太子 2018-01-19 09:50:35

すばらしい内部告発。


珍肉マン 2018-01-19 10:00:28

自分は特別、市民は・・・・


ムサシ獅子丸 2018-01-19 10:00:28

市の職員の場合、人事で該当する職員がいる課に併任職員を置き、育休を取らせるなどの方法があったはず。その不作為で市長の責任を取らせた方が良い。個々人の家族の事情とか法廷に持ち込むと収拾がつかなくなる。


憂国 2018-01-19 10:45:15

行政は住民に対するサービス業で、公平を旨とします。
緊急性が有ったのでは致し方ありませんが『疑わしきは避ける!』が基本です。

諸葛孔明は泣いて馬謖を切りました!
本田総一郎は本田技技研工業の飛躍の為に当時浜松工場の工場長であった優秀な実弟を諭旨退職させております。
この考え方は心に留めておいた方が宜しいと考えます。


bxh***** 2018-01-19 10:55:03

小学校が不足、中学校が不足っていう話は聞いた事無いよな。保育園、幼稚園を小学校の下部組織に組み入れて、教員という形で職員を増やせないもんかね。


clu***** 2018-01-19 08:55:56

これ、こどもの方は大丈夫?
いじめにあったりしないか??


B層 2018-01-19 10:36:13

配慮があっても良いケースだが、どの基準で救済するかが難しい。このケースのように「OK」としたら、今後、担当官らが申込者の「状況」を推察して判断することになるので行政が混乱する。よって原則は曲げられない。ただ、勇気をもって告発した人を守って欲しい。


qeb***** 2018-01-19 10:06:13

元職員は相当な覚悟を持って起こした行動だね。中にはそう言う人も少しはいるんだな!
未だに公務員って言うのは優遇され過ぎている。私たちの税金で給与をもらってる事を充分理解して頂きたい!今の時代、公務員なんてのは本当に必要な人数にして減らした分パートとかにすればもっと税金の活用方法が見つかるのでは?


ko***** 2018-01-19 09:40:28

母親が亡くなっているだけに、この身内からの告発に違和感。


mei***** 2018-01-19 09:45:23

課長に遺恨があったんだろうかね。


kur***** 2018-01-19 10:29:17

なんかすごくわかりづらい文面なんですけど。


mat***** 2018-01-19 09:28:05

断られたのに入れたのは、間違いなく圧力がかかったからでしょ


fx5***** 2018-01-19 10:15:38

こんなの氷山の一角ですよ


bdt***** 2018-01-20 10:10:09

行政の癒着、談合、贔屓は日常茶飯事。我が家の近所の図書館も、なぜか区議や市議の奥様がずーっと司書をしていたり、怪しいの


na3***** 2018-01-19 09:41:18

この元課員、義憤にかられて提訴したのでしょうが、この他にも同じような問題提起をなさっておられるのでしょう。人の痛みを感じない性格の持ち主なのでしょう。


kob***** 2018-01-19 12:02:00

特別扱い…なら、告発する側も、顔名前を出して告発したら?


***** 2018-01-19 10:35:57

身内を特別扱いなんて、この件に限らずどこにでもあること。

自分が特別扱いされなければ文句を言うし
自分が特別扱いされれば黙っている。

皆そんなもんだよね。


oooooooooo 2018-01-19 09:39:51

元職員の嫌がらせに見えます。
生後間もない子供がいて、その後母親が亡くなったのであれば、相当な負担が父親にはあったはず。
職員であろうがなかろうが、緊急性の高い状況で助けたいと考えての対応ではないでしょうか。
公務員だから、と、その采配を受けられなくなってしまわないか、心配です。
なんでもかんでも、マニュアルに沿う必要はない。人としての優しさがないと、役所で働いた意義がないと思います。


j_m***** 2018-01-19 09:45:39

このように、保育園に入れる為の充分な理由があるにも関わらず、受け入れることができない今の保育事情が問題。

少子化を考えより先に、今現在子供を育てている家庭を守って欲しい


hay***** 2018-01-19 10:10:29

市職員の子は、優先でお願いします


kai***** 2018-01-19 11:14:38

保育園は無理やり子供を押し付けられた上に補助金ももらえないとは。
とんだ災難でしたな。


na7***** 2018-01-19 09:39:14

民間企業に従事する国民の皆さん、公務員など自身の私利私欲しか考えない輩ですからね
これが現実ですよ、政治や行政にしっかり目を向けて、いい時に言わないと横暴を許すことになります。意識をより高めてください
マスコミは正義感をしっかり持ってね


******** 2018-01-19 09:29:46

なんというか誰も得してない気がするけど大丈夫か?


mar***** 2018-01-19 10:28:01

第二希望以下の保育園には空きがあったみたいだね。
なのに無理やり第一希望の保育園にねじ込んだのは明らかに特別扱いだよね。


ftd***** 2018-01-19 09:42:19

訴訟の行方を見守りたい。
市側の恣意性の可能性が高いのではと推測します。
市側はあらゆる資料を提出し猛烈に反撃するでしょう。
生活保護係や保育園担当者は大変だろうね。
訴え出たのは元職員、市内部での人間関係も交えてドロドロ状態なのでしょう。


kak***** 2018-01-19 10:21:28

働いてる人の身になってみたらいいだろそれくらいと思う。


rir***** 2018-01-19 09:51:33

こういうのは実は昔からどこでも水面下で行われてきたことだと思う。
もっともっと問題にしてほしい。


hgp***** 2018-01-19 10:16:27

保育園を増やせばいいのに


tom***** 2018-01-19 13:32:33

母親が現実に亡くなっているような事を考え合わせると、このケースに限り市の対応にもある程度合理性があるように思える。

その時の実際の状況や、担当した職員の知識や行政能力の差異もあるだろう。根本的には枠が少ない事が問題であるし、このような片親の健康上に問題のあるケースが入園できず、ただ仕事が楽しいから続けたいだけのバカ女が子どもを預けていけるような場合があるとすればその方が問題である。

元課員の訴えは何か方向性が誤っているように思える。


any***** 2018-01-19 14:40:08

誤ってはいないみたいですよ。
市の職員には第2希望以下の園に枠が空いているのでそちらに入所か前回の市民と同じ認可外などを公平に勧めた。
ところが、この上司の一声で、家から一番近い、第一希望の園に定員オーバーでの入所が決まった。無理に定員を越えて入れた事で基準越えてたけど園に補助金も支給された。
第2希望の園に入れたのに、第1にねじ込んだ特例には公平性に欠ける、と元課員の言う事に理があると思います。


tom***** 2018-01-19 14:56:45

>誤ってはいないみたいですよ。

その上司のひと声ってのが、職員としての政治力、能力という奴でしょ。要は訴えてる元課員てのが、その能力を使えなかった、無能だったというだけの話じゃない。

で、市民が訴えるならまだしも元課員の訴えてのが腑に落ちん。僕は怒られたのにずるいてか。自分がねじ込める存在になれば良いだけの事です。


tof***** 2018-01-19 09:42:02

区立保育園の公務員子女立、不自然に高かったと記憶している。2000年頃は明らかに公務員優遇されていたと感じた。


h******* 2018-01-19 10:00:26

元課員の職員は良心の呵責に耐え切れなくなり、このような行動を取るに至ったのだろう。
市役所内は市長派と元課員派に割れることになる。
職員全体の士気の問題にも係る。
士気の低下は行政サービスの低下にも直結する重要な問題。
元課員が朝日から祭り上げられて、退職→コメンテーターみたいな未来も見える。


rei***** 2018-01-19 09:28:34

たまたま市の職員だったと解釈しないと、シングルマザーや病気等での緊急な場合という制度?が無くなる。 裁判とかめんどくさいので、緊急性等は関係なくクジ引きにしますって話になったらどうなるか分かるだろうに・・・。


kok***** 2018-01-19 09:35:26

>入園を求めた子の両親はともに多摩市職員

この時点で相当叩かれるのは目に見えているね。


pap***** 2018-01-19 09:47:15

公務でありながら、保育園視察を自分の趣味である美術館視察に変更した人物のほうが、もっと悪意を感じますね。
当時、なぜそっちを叩かなかったの?
忖度が働いていたのだろうか?


自民党と前進!売国左翼の圧力に負けぬ! 2018-01-19 10:19:32

現場の人間の声では一般市民はどんな状況下でも、入れない時は入れないのだから特別扱いとしか言えん。

職員だから優先したわけではない。

この言葉から見ると優先されたのは確定した訳で、一般市民には適応されない優先が何故行われたのかに対する説明が必要になる。


ame***** 2018-01-19 09:50:45

こりゃ元課員のほうに全面的に論理の整合性がある


nsx***** 2018-01-19 09:46:40

諸事情あると区別なく受けいらてくれるなら、むしろ話を聞いて親身になってくれる素晴らしい市政なのにね。
まぁ、無理なんだろうけど。


大和 2018-01-19 09:33:49

一見、正義の味方みたいな感じに受け取れるが・・・訴訟するほどのことかな???もっと他にすることがあるだろう。


ama***** 2018-01-19 10:33:26

母親が亡くなるぐらいの病気なら「緊急性」があるとは思うけど。
怒鳴ったりする親はたいてい、「緊急性」でなく「わがまま」の
結果の罵声だろうからね。


qye***** 2018-01-19 09:59:28

元課員が訴えたんだ…
普通だったら同じ職場の人だから、優遇とか別で預けられて良かったねーで済むんだと思うけどね。
こういった訴えを起こすということは、市民に対して相当屁理屈で融通のきかない対応をしてきたんだろうな。恨まれてるだろうね。


tam***** 2018-01-19 09:56:12

同市では職員が診断書を偽造し820日間の有給病気休暇を取得していた不祥事があったけれど、今回またもや世間を騒がせる事件か。2017年東洋経済社公表による自治体別報酬ランクによると、多摩市は多い方から全国5位である。(平均727万円!)諸事情あろうかとは思うが、綱紀粛正し納税者が疑念を抱くような行為は無くしていただきたい。


qqw***** 2018-01-19 09:54:04

市長の言い訳が許せない。
「配慮に欠けていた」
「違反した訳じゃない、手続きに不手際があった。」

まずは、素直に謝罪すべきでしょ。
一般市民は、不手際な手続きでさえ不可能なんですよ。

配慮に???一般市民を下に見た言い方だな。


kgp***** 2018-01-19 09:57:40

父親が仕事を辞めればすむだろ。


lon***** 2018-01-19 15:48:54

都会の貧乏人は不便だな、地方都市だと考えられんレベルのことで右往左往するんだな


cho***** 2018-01-19 09:11:24

市民へサービスが最優先と違うの。百歩譲って、公平公正とするなら、順番待ちの、先の人でしょ。職員が割り込みしてどうする。


som***** 2018-01-19 09:41:53

一般市民で緊急を要する事態になっても、断固断れるということ。


yay***** 2018-01-19 09:26:46

保育園落ちた日本死ね


bzi***** 2018-01-19 11:41:51

緊急性があるから、原則を曲げて預かったことご問題じゃない。
市職員じゃないときは、それで門前払いして来て、市職員だったら別のルートでゴネたら、ねじ込められたという整合性のない対応が問題なんだ。
わざと話をずらそうとしているとしか思えない。
多摩市役所は市民の公僕ではなくて、権威権力のため存在するのか。


mat***** 2018-01-19 10:04:01

色んな処に眼がありSNSで情報発信出来る社会でありながら、行政判断は甘い。

職員が、どんな状況にあろうと市井を優先すべきだ。


yas***** 2018-01-19 09:48:36

公務員の特別扱いは普通にあると思う。


@.com 2018-01-19 09:37:34

これ、岩手のとある場所でも行われてるよ
まともに行ったら入園出来なかったから
町長と知り合いで、お願いしたら入園出来たと言ってたな


@.com 2018-01-19 11:30:14

紹介してほしいなら
いくらでとなったが、え〜!そんな金額じゃ安いから紹介出来ないって言われた


nok***** 2018-01-19 09:50:37

一般市民は怒ってます!


nin***** 2018-01-19 09:59:22

世の中には、こんなことはよくあるし、よく聞く。まずは、バレちゃだめだよ。みんなに迷惑かかる。
それとこれを叩くけど、これに類似した大きさは異なるが 不公平を経験してるし、願ってるでしょ(笑)
だいたいこれを叩くようなやつに
不公平な優待すると、すごく喜ぶ(笑)


tei***** 2018-01-19 10:49:26

これくらいやってない所の方が少ないだろ。
部下を苛めすぎたな。


ata***** 2018-01-19 10:49:41

緊急的措置として、納得できる。
このような場合は、保育できる機関に預けるのがよいと思います。
提訴している元職員さんは、ダメと判断しているようだか、少なくても私は緊急的だと思います。
 提訴するとか、そういう話にならないと思うけどな


kou***** 2018-01-19 09:58:59

絶対クロ


oya***** 2018-01-19 10:34:44

普通は市の職員なら遠慮すべき。上司も疑いを持たれぬよう忌避すべき事案である。脇が甘過ぎる。二人とも残念ながら市の職員として無能としか言いようがない


讀賣ジャイアンツ 2018-01-19 10:34:37

公務員は票になる!
特別扱いしてやったり、議会でちょいと待遇改善案を通してやると、家族・親戚総出で尻尾フリフリ投票してくれる。
まさに公務員とその家族様々。
どこまでも得しようとする公務員一族を見てると、ヤラシすぎてゾッとしちゃうけどね。
まぁそれはそれはエグいほど厚かましいです。


sky***** 2018-01-19 09:49:16

父親も市職員なら育休とればよかったやん。
公務員なんだし最高3年とれるし。
事情が事情だけに周りも認めざるを得ないよ。
お母さんの事は気の毒だけど、他の人はダメで、市の職員はオーケーっていうのはだめよね


xgk***** 2018-01-19 10:21:09

どこの自治体の職員もこのような事はしていると思います

表に出てきたのは氷山の一角でしょう


oza***** 2018-01-19 10:39:29

うちの子が通う保育園の保母さんも言ってた。
「なぜかxx市の職員さんの子は100%の入園率なのよね~」

市民の税金で生きてる(しかも毎日定時で仕事が終われるご身分)なのにほんと汚い連中だ。
これを機に徹底的に不正な連中をあぶりだして公平性を約束してほしい。


kai***** 2018-01-19 09:33:54

元課員絶対浮いてるやん


yyy 2018-01-19 12:38:19

本来、こういう状況では待機なしで保育所に入れるべきなんだけどね。


mot***** 2018-01-19 09:33:27

妻が死のうが関係なく、個人的に正義感が強いのか個人的にその職員夫が嫌いだったのか。


fmv***** 2018-01-19 13:06:05

客観的に見てこれは特別扱いでしょう。


min***** 2018-01-19 10:00:21

母親が亡くなってしまったのだとしたら、仕方がないのかと思うけど。
それがたまたま職員だった…ってだけだと思いたい。
そうだとしたら臨機応変な対応をした事をむしろほめるべきな気もするし。


パーフェクト美少女 2018-01-19 13:21:53

公務員嫌いの私でも仕方ない例だと思いますが、市民なら確実に断られてます


fff***** 2018-01-19 10:02:13

緊急な場合も特別扱いできないような現状の方が問題だよ。そっちの方に目を向けようよ。その方が世の中良くなるよ。


knt***** 2018-01-19 10:51:38

これが職員の子供でなければ入園できなかっただろう。


d*r*** 2018-01-19 08:57:07

公務員ならどこでも当たり前~!

そういえば同じように山梨でも
教員採用であったよね


1136***** 2018-01-19 11:52:23

緊急性が云々と言うなら、一般市民も同じ事だろ(笑)

どう考えても、公務員様の身内贔でしかない。


iga***** 2018-01-19 10:14:53

表面上の理由しか知るよしもないが、今回のケースで訴訟っておかしいだろ?父親が市職員で母親が死ぬくらいの病で子供は生まれたばかりで父親にどうしろ?というのか?元課員らしいが訴訟に至る理由は裁量の余地のないものなのか?「特別扱い」して良いケースだと個人的には考えます、もし、出来ないのであれば父親は働けないし、子供は死ぬだろうとまで思えます。この訴訟の行方が気になります。






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