「阪大の解答例で良い」 外部からの指摘、何度もスルー

2018-01-12 10:50:00

コメント数 69 *複数のAPIを使いコメント保存しています。

正義は勝つ 2018-01-12 09:51:41

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min***** 2018-01-12 09:52:23

こんな大事なことを華麗にスルーしてんじゃねーよ・・
当事者は人生かかってるのにな


ぺぺろん 2018-01-12 09:52:30

作成者がチェックしてたら、チェックにならないよ。


aop***** 2018-01-12 12:30:06

浪速大学w
まさに象牙の塔だねw


thi***** 2018-01-12 12:31:53

間違いを指摘した予備校の先生たちは、当然詳細な解法メモを添えて阪大に送ったことだろう。それでも正答が解らなかったはずがない。
それを3回も無視したのだから隠蔽の意図があったこと確実だ。
これはもう犯罪ではないか。
阪大はその点をウヤムヤにせず、関係者を厳しく処分すべき。


aop***** 2018-01-12 12:33:55

そ、賠償もするらしいからね。


bcs***** 2018-01-12 09:53:02

傲慢


起きて半畳寝て一畳 2018-01-12 09:53:22

外部の予備校講師ごときの指摘になんぞ耳を貸す必要はないといったプライドが垣間見える出来事。


fac***** 2018-01-12 09:53:42

レベルひくぅ~


sou***** 2018-01-12 10:11:57

どんだけ〜


kkm***** 2018-01-12 09:55:44

「高校の先生や、ましてや予備校の講師如きに言われたくね~よ!」
と思ったんでしょうね。


ajp***** 2018-01-12 11:56:44

予備校をステマする気はさらさらないが、高校教師(以下、教師)より予備校講師(以下、講師)の方が有能な人は多い。
なぜなら、講師は科目に関係のない雑務がないので専念できるのと、無能講師は契約を切られる。

だが、人間的に学べるのはやはり教師の方が多かったように思う。実際、講師は変わった人がかなり多かった。ここに出ている古大工氏も例外ではなく、授業を受け、直接話したことがあるが、やはり変わった人だという印象を受けた。


bol***** 2018-01-12 09:55:51

> 阪大は「2人は自分たちの解答が正しいと強く思っていた」と説明する。

子どもでももう少しマシな言い訳をすると思う。


sky***** 2018-01-12 10:07:13

俺様は常に正しい。

と思っているんだろうね。


jys***** 2018-01-12 13:16:23

東京大学の物理の教授が指摘してたら、違った対応だったかな?

あるいは、ノーベル賞を受賞した名古屋大学の教授とか?


mor***** 2018-01-12 09:56:59

俺の想像だが、
大学側が阪大で学びたいのなら、この問題が取れなくても他の問題を正解してたら合格できるはずとの上から目線があったのでは?


(゚Д゚)… 2018-01-12 09:57:12

問題作成者は以後関わらないようにさせないと駄目だわ


str***** 2018-01-12 10:35:10

問題は、問題作成者⇔入試課⇔指摘者
という流れでもある。

指摘者が直接問題作成者に指摘できればまだ良かったと思う。

入試課で雇われている人って、大学の教員から見たら、使い走り程度にしか考えていないし、任期付きであちこち転々とする職員が大部分だと思う。

要は、入試課の人たちに問題に誤りがあっても、「それは私達の責任ではなく、(誰か知りませんが)問題作成者の責任でしょ。私たちは関係ありません」みたいな責任感があまりないというのもあろうかと思う。

大学で長期で雇用される人なら、ある程度責任感もあろうかと思うが、教員と教員以外との間で、やはりパターナリズムみたいな風潮があるのだろうと思う。


lig***** 2018-01-12 12:57:06

国立大学で働く者ですが、

>要は、入試課の人たちに問題に誤りがあっても、「それは私達の責任ではなく、(誰か知りませんが)問題作成者の責任でしょ。私たちは関係ありません」みたいな責任感があまりないというのもあろうかと思う。

これは絶対に無いわ。
教員が問題起こせば、その尻拭いは事務がやるはめになることは、誰もが理解してるので、事務側が「自分達は関係ありません」なんて思いません。

ついでに言えば、指摘者から教員に直接連絡しても、無視される可能性が高い。
事務から学内の重要な連絡事項を教員に連絡しても、半数は返事来ず、何度も催促したり、学科事務や秘書を通すしかない状況なので。

むしろ、教員の立場が事務よりも強すぎるのが問題かと。


mik***** 2018-01-12 14:42:54

結局、事務方って教員の奴隷みたいな扱いのところ多いもんね。
あとあと面倒なことになるから先に情報を伝えておいてもスルーするし、予想通りに事が起こったら「そんな話聞いてません」とか平気で言うし。その返事すら既に予想してメールで送っておいて、教師から返事までもらったのにさ(笑)
お前のあの返信メールはなんだよ状態だわ。
教師って勉強は出来ても人間性はクソ率はんぱねーわ。


mar***** 2018-01-13 06:47:58

同感…同じく国立大の文系で事務やってますが、ホントに教員には泣かされる。あの人たちのせいでムダな仕事が増える。


aki***** 2018-01-12 14:20:17

土俵を寄付した高須院長に阪大に喝を入れてほしい。
傲慢な問題作成者の氏名公開と懲戒免職を即決すべき。


sou***** 2018-01-12 10:11:30

逆に間違った解答で合格した人もいるのでは?


sar***** 2018-01-12 11:10:48

30人ほどね。


det***** 2018-01-12 11:15:10

30人ほど実力では不合格だった者が受かってしまっています。運も実力のうちなどというのは嘘っぱちなんですよね。


cha***** 2018-01-12 10:38:04

何か日本相撲協会に似ているね。

井の中の蛙、大海に目を背ける。


納豆にネギ入れます 2018-01-12 10:23:55

どうせ処分軽いんだろうね。。


eni***** 2018-01-12 13:33:09

入試問題の正解が分からない人が教員をやっている大阪大学って、どうなの?


omi***** 2018-01-12 10:21:34

普通に悪意の放置。


oidualatigid 2018-01-12 19:52:52

仮に指摘に気づいたとしても知らんぷりしたかったんじゃないかな?
だって今回みたいに大騒ぎになるじゃんか。


ken***** 2018-01-12 11:46:44

本来大学の先生は高校教育の内容を知らないからね。
本分の研究や大学教育からしても余計な仕事だし。
高校側で大学への入学者を決めてもらって構わないよ。


tho***** 2018-01-12 10:03:32

隠ぺい。


yam***** 2018-01-12 19:03:49

責任者以外にどれくらい関わっているのか不明だが、案外作問者が少ないのか?たった2人だけで対応するのは、思い込みでミスをする可能性はある。模試レベルでも何度も複数で協議するけど。高校入試なんてその何倍もエネルギーをかけている。高校教師や予備校講師も学力高い人多いのだから、謙虚に耳を傾けることです。


オーサー報告にも青ポチボタンを! 2018-01-12 10:49:47

大学教官の姿勢として、恥ずかしい限りだね。
矜持があるなら、退職すべきでは?


地球温暖化はCO2吸収波長トリマーでショ 2018-01-12 11:35:28

ドンな問題なの?
それを出してもらわないと話にならない
しかし阪大だけでなく他の大学でもあったと思うな
 文章から違う解釈ができ、それで解答すると全く違うことになる
 満点か零点。all or nothing
物理は満点がとれるが、チョイ違う解釈をするとゼロ点になるから恐ろしい
所詮入試とか試験というのはそういうものと割り切るしかない
 阪大は非を認め合格としたのだからある意味良心的か?


tun***** 2018-01-12 12:44:47

他の大学でも当然にある話。
今回阪大が公表した勇気は評価すべきだよ。


***** 2018-01-12 11:06:40

八角と池坊
みたいなのが何処にでもいるね


bel***** 2018-01-12 10:24:44

駿台の指摘のおかげで沢山の人が助かった!
大学や内輪の会でに言うだけじゃなくて、もっと公に見える場に、この問題示してくれたら、早く問題解決したかもしれない!


min***** 2018-01-13 06:53:38

問題作成者のプライドの問題。
明らかに予備校を見下している。


s06***** 2018-01-12 20:22:11

大学入試の問題=高校生が解く問題もろくに作れないのか。笑


nao***** 2018-01-12 18:47:05

阪大の教員レベルが低いということ


jdmagtjmdjhj 2018-01-12 10:53:21

傲慢やわ。自分ファースト。他のやつの意見は聞き入れない。謙虚さは皆無やね。


das***** 2018-01-12 10:15:22

この二人の問題作成者は、学会では通用しないタイプの人間だ。

物理や数学の未解決問題でも、論文を発表したら世界中の同業者が
検算し、それで誤りがないことが証明されて初めて正解・解決と
認められるのに、「俺達が正しい、反論は受け付けん」では全く
最初から話にならん。


たかたかたか 2018-01-12 10:17:02

次元が低い


scc***** 2018-01-12 12:17:40

問題作成者だけでなく、理系学部長全員、総長も各学生に土下座して謝り解雇処分しかない。
受験生は人生をかけて精一杯努力しているのに大人の都合で酷い目にあって可哀想。


jgu***** 2018-01-12 10:21:12

受験生の人生を狂わせたんだから、大学は担当者の氏名を公表し本人に説明を行わせるべき。
担当者は立場のある人なんでしょ?きちんと責任をとらせなきゃ。


kor... 2018-01-12 10:12:27

子供相手に仕事してるから浮世ばなれしてしまうのですね。
先生も謙虚に勉強し直しましょう。


ken***** 2018-01-12 10:34:14

阪大という権威に胡座をかいたとしか言いようがない。
科学者は謙虚さをなくしたらおしまい。
間違いは素直に認めるべき。
阪大は今も出題ミスではなく採点ミスとの姿勢を崩していないが、阪大の権威を本当に守りたいのであれば出題ミスを正面から認めて、ミスを犯した教授も公表してきちんと処分するべき。
阪大理学部が科学的にも社会的にも信頼を取り戻すにはこれしかない。


ima***** 2018-01-12 11:05:03

教授の無能が明らかになって大学の権威や伝統だけ生き残るなんて都合いい話はありません。悲しいことですが、これが今の阪大の現実なのであり、すでに権威など失墜していて守るべき権威などないというところからスタートしないと、また似たような間違いをするのではないでしょうか。


xdj***** 2018-01-12 12:24:52

この一件の尻拭いにかなりのコストがかかると思うが、担当者の退職金をもって充てるというのはいかがなものだろうか?
だって、明らかな職務怠慢によるものなのだからねえ。


Hawkwind_Stacia 2018-01-12 10:05:24

自らの過ちを絶対に認めないところが、森友の理財局嘘つき役人と姿が重なる。


muk***** 2018-01-12 12:52:41

間違いを間違いと認められない人々・・・・・・


sar***** 2018-01-12 11:08:43

入試委員会の不手際は免れない。
出題者とは別のところで再審査をしないなんて、仕事のレベル不足低すぎ。


国家のぽち 2018-01-12 10:42:20

頭のよい人間というのは何通りかいるが、そのなかでいわゆるインテリという部類の人は『自分が間違えるはずがない』と考えている。だから指摘されても聞き入れないのである。安保闘争の頃、全学連などの学生運動を率いた層がまさにそれであり、彼らは『自分が間違えるはずがない』からうまくいかないのは『お前たちが間違っている』『お前たちのなかに裏切り者がいる』と周囲に転嫁し、結果として仲間内で抗争し自滅していった。まさに同じ流れ。


野生の照明 2018-01-12 20:44:30

記事の通りだとしたら、阪大の関係者(とりわけ出題者)は馬鹿なんでないの? 出題ミスもさることながら、指摘されても気づかないとは!同時に、試験当日(およびそれ以降)には大学教員全員が出題内容を知ることができるのに、誰も分からないの? 物理専門でなくとも、機械・電気電子・応用化学系・数学の教員ならば、出題の不備に簡単に気づくはずだけど。


vtn***** 2018-01-12 10:31:20

朝日新聞もスルーは得意だけどなw。


tsu***** 2018-01-12 12:25:04

新聞も気づかなかったの?
まあ、機関紙朝日じゃしょうがないか?


iij***** 2018-01-12 10:02:10

驕り慢心謙虚真のなさ上から目線です


det***** 2018-01-12 11:12:34

作成者が無能だったのでしょう。阪大の数学もひどいですよ。馬鹿な誘導が付いていますからね。別の解法ならサッと解けるのにというのが結構あります。


az_***** 2018-01-12 15:13:48

皆さん
ご自分で問題解いてから
コメントされた方がいいと思いますよ・・・


npt***** 2018-01-12 10:33:12

畏れ多くも天下の大阪帝国大学教授さまに一介のマチの講師風情が意見するなど不愉快千万!


cel***** 2018-01-12 11:13:54

とりあえず確実にわかった事実があるとすれば、
「大阪大学の教授サマは、予備校の講師よりも勉強ができない」
ということだな。


fak***** 2018-01-12 13:59:18

なにしろ予備校の先生は受験物理のプロですからね
物理ならともかく受験物理でやりあったら大学教授は勝てませんよ


hey***** 2018-01-12 10:30:32

傲慢な学者先生が、たかが予備校の講師などとバカにしていたのは目に見えている。その態度が多くの人の人生をめちゃくちゃにしたのだ。その償いをしろ!


aqu***** 2018-01-12 14:29:55

こんなお粗末な教授の下で勉学に勤しまなければならない学生に同情するね(笑)


wmdamj 2018-01-12 10:32:40

傲慢なプライドのために30人もの人生を狂わせた


夕やけだんだん 2018-01-12 10:09:59

この教授の処分はちゃんと発表しろよ。人の人生無茶苦茶にしやがって。しかも周りが指摘してるのに聞く耳持たない。学者に必要な謙虚さのかけらもない。
全部こいつに払わせろよ。税金使うんじゃないぜ。


otu***** 2018-01-12 10:23:20

傲慢なんだよ。その姿勢が、世界で三流になり下がってる。


dto***** 2018-01-12 12:31:58

間違いを認めなかった大阪大…。

これを朝日が書いても「お前ら慰安婦の件、あっちこっちから間違いを指摘されてんのに認めて謝罪してねーじゃん!人のこと言えんのかよ!」っていう思考にどうしてもいってしまう。






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