【沢村栄治 球速】沢村栄治、160キロ投げていた? 専門家が映像解析

2017-02-01 06:30:01

コメント数 712 *複数のAPIを使いコメント保存しています。

mar***** 2017-02-01 18:33:33

この前Wikipediaで知ったけど、金田が俺の中学校の大先輩だった、けど全然聞いたことなかったから地元でもそうとう嫌われてたのかな?

確かに自慢できる人ではないけど…


fsh***** 2017-02-01 20:42:14

当時としては速かったのは確かで、その時代の中では突出した選手だったんだろうけど、160km/hはないだろうね。


ken***** 2017-02-01 17:17:10

いろいろ云々言ってるが
時代が違いすぎます…


rkr***** 2017-02-01 11:30:03

自分が見た番組では164キロだった。
番組によってバラバラなんですね。


mai***** 2017-02-01 22:23:05

まあ昔なら…例え150でも凄い時代!?(^-^)だから彼の名前が称賛されて「沢村賞」ですよね!!(^-^)


sam***** 2017-02-01 10:25:58

ロマンがある話だけど、沢村投手が今投げたら抑えているとも限らない。ストレートだけでは抑えれる時代でないからね。


jun***** 2017-02-01 09:42:58

事実はタイムマシーン出来るまで分からないって結論かな?


muk***** 2017-02-01 16:22:06

偉大な選手であったことは疑う余地はない。
でも動物性たんぱく質をまともに摂れない時代の選手と今の時代の選手とを比較するのはナンセンス。


man***** 2017-02-01 15:08:34

とても夢がある話。
ただ専門家が分析と言っても、記事だけではとても曖昧です。
例えば当時の大リーガー投手の球速次第では、打者との比較が出来そうですが、ただ今になって、出す話題としては乏しい感じです。
もっと以前から、こんな話題があってもいいくらいです。


Woz 2017-02-01 10:44:10

確認できないから

どうでも言える記事。


cro***** 2017-02-01 15:44:51

スピードについては絶対にない。けれどコントロールやキレ、投球術なら今より上の可能性はあるので現代においても好投手かもしれない。


ak**mk** 2017-02-01 09:30:14

140kmそこそこだったと思う。


ao_***** 2017-02-01 22:21:19

夢のある話で良いじゃない!?

つくづく戦争が恨めしい。


雷将象銃 2017-02-01 17:31:42

技術も理論も乏しい時代で、現代よりも速かったというのは異議ありかな…
事実ならば、筋力ゴリラだよ。


zxc 2017-02-02 07:27:54

今の選手より凄いのは明らか
急速を競う競技じゃないから
何キロなんて無意味


g 2017-02-01 09:59:18

伝説の投手がいた。
それだけでいいのでは…


シロマティ 2017-02-01 09:37:04

伝説は数字だけで語られるものじゃないしね。




lwd***** 2017-02-01 17:02:45

よく聞く話です。金田正一も超えてたと聞きますし、私個人では、鈴木孝政や小松辰雄も超えていたと思うのですが(これはあくまでも目視で大谷投手やクルーンとの対比ですが)


kou***** 2017-02-01 12:08:45

以前から言われてる事だけど 多分ないな


sst***** 2017-02-01 20:32:58

もう15年以上前になるけど、エライ人グランプリってゆう番組だったかな?沢村栄治は160キロを投げていたとの分析を放送してたのを見た。


bhx***** 2017-02-01 07:20:37

金田正一は自分は180キロは出ていた、
と言っていた。


snu***** 2017-02-01 10:21:02

160km/h出ていたと本人が豪語していた速球は映像解析の結果、154km/hだった。(長嶋茂雄デビュー戦)
ちなみに、江夏豊がオールスターで9連続奪三振を奪った際の最高急速は158.8km/h
どれもしっかりした映像が残っていたからこそ出せた数値。


bla***** 2017-02-01 11:42:25

金やんは200kmでもOKです。


se981bbqe 2017-02-01 10:15:03

王さんは当時の能力のままなら現代じゃ通用しないけど、同じ環境なら負けないというようなことを言っていた。それでいいじゃないか。


mit***** 2017-02-01 22:08:15

んな訳ない。140キロも出てない。ボールも良くないだろうし、130キロ前後がいいところじゃないかね。


ari***** 2017-02-02 01:41:31

夢のある話ですね。


o******* 2017-02-01 11:03:03

どのスポーツを取っても、100年前の記録が未だにトップクラスにあると言う競技なんてないでしょうから、個人的には100年近く前の選手が今の選手と変わらないスピードを誇っていたのはあり得ないとは思いますが、すごく夢のある話ですね。まさに伝説☆


k_t***** 2017-02-01 09:17:44

私は詳しくないですが、そのくらいすごい投手だったってことなんですね。
まぁ、フィルム映像ならコマ送り速さの誤差とかいろいろ検証すべき
項目はあるのでしょうけど、話題としてこういうのは好き。


kyu***** 2017-02-01 09:01:04

日米野球で五戦登板し、0勝4敗防御率は7点台。たった一度善戦しただけの投手をメジャーと互角みたいに言うのはともうかと思う。


ice***** 2017-02-01 19:02:25

この時代にメジャーに挑戦できたら、沢村選手はどんな活躍をしたか?
想像するだけでもワクワクするね。


k90***** 2017-02-01 20:20:43

沢村賞って
サイヤング賞より
歴史が有るんだよね


nat***** 2017-02-01 17:57:49

金田投手が180キロ投げていたそうなので
有り得ない話では無いと思います


g_e***** 2017-02-01 09:42:10

スピードガンで何km、というより「ぐんと伸びる、打ち辛い球だった」というのは証言として共通してるし、実際そうだったのでしょう

ただ「数字上速い」のと「速く感じる」のは必ずしもイコールではない、という事は言えるんじゃないでしょうか?


nyaa 2017-02-02 00:02:16

沢村栄治はおろか山口高志の頃まで含めても、スピードガン以前の時代に160キロはまずないと思う。


pyq***** 2017-02-02 00:11:34

さすがに160キロはないでしょう。
当時と現代では技術が違いすぎますね。
沢村栄治が偉大な投手であることに変わりはないし、当時としては飛びぬけた選手であった事も事実でしょう。だからこそ妄想が膨らみますね。
ちょっと夢がある話ですね。


eim***** 2017-02-01 17:34:57

沢村は巨人の誇り、澤村は巨人の埃


kaw***** 2017-02-01 10:54:17

上原みたいに「キレ」のある速球だったのでは?


gon***** 2017-02-01 10:32:19

今と昔では、トレーニング方法やメンタル教育、食生活からユニホームもスパイクも用具も違うので、現実的では無い様な気がする。


たまたまオバマと同級生 2017-02-01 11:42:07

とても適当だけれど川上元巨人軍監督が言うように170キロでもいいと思う。


東野七瀬 2017-02-01 21:56:17

話盛りすぎ


mpy***** 2017-02-01 11:46:45

杉内の140キロはかすりもしない、球速ではなく回転数が凄かったのでは


yam***** 2017-02-01 15:03:25

10年くらい前にも同じように映像解析してて同じこと言ってました
実際はどうかわからないけど、体感では今の投手より断然早かったんじゃないかな?


xyz***** 2017-02-01 21:56:17

物理的に無理


tano*********** 2017-02-01 12:08:13

かなり前に、別の分析では、映像から
164キロってテレビで見た気がする。


ka****** 2017-02-01 17:46:37

体格が小さかったみたいだから160は無理だったと思う
ただボールの回転は良くてキレがあったのかな?


dee***** 2017-02-01 20:54:17

実際に見た青田は昔から160って言ってた。


nao 2017-02-01 09:59:22

昔の映像を見ると、江川が凄い事になってます。
ボールがホップするというか、スピードガン以上の速さが出てるように見える。


ya2***** 2017-02-01 12:57:28

正確に測ろうというなら、タイムマシンで沢村の全盛期に行って実際に測る以外ないもんな。そんなこと不可能だし。結局推測しかない。しかし外角低めでもホップしたという証言もあるし、ただ速いだけではなく、伸びも回転も凄かったんだろう。野球を続けられれば、どれだけの実績を残せただろう。時代が悪かったとしか言えない。


sta***** 2017-02-01 08:51:16

いつの時代も、
その時代からは想像出来ない、規格外の選手はいると思う。


iro***** 2017-02-01 09:07:41

祖父から聞いた話だけど、大昔、牛でも引っ張れない荷物があって、「あの人に頼もう」と言って頼んだら引っ張れたんだって。
そのかた、その時代でタッパが2メートルくらいあって、相撲界から何度も勧誘があったらしい。でも断ったらしい。入門すれば最強の横綱になっていたかもね。


pet***** 2017-02-01 11:37:14

写真の体つきとか見る限り160を出していたと言うのは無理があると思う。150だって1980年代は速球派と呼ばれていた。
当時の技術や理論から考えると良くて130~140kmかな。

何でもそうだが、こうやって神格化をしていくんだよな。いい加減にして欲しい。


kzz***** 2017-02-01 23:53:48

個人的には160キロ出てたと思いたいけど
出てるという意見も出てないという意見も憶測でしかない


con***** 2017-02-01 17:17:11

当時のボールや靴は
今とは比較にならない粗悪物だったと思うので
一概に言えないですねw


wor***** 2017-02-01 10:51:28

まぁないよなー。条件が違えば別だろうけど常識的に考えて今の方が速い。


shi***** 2017-02-02 01:11:14

昔、巨人の星というアニメがあったけど、その星飛馬が投げる、大リーグボール1号のフォーム、この沢村投手のフォームそっくりだと思いますが、もしかして、モデルにしたんでしょうかね?わかる人、教えてー


xjh***** 2017-02-02 03:53:34

しかも身長は5メートルあったそうですよ。


hal***** 2017-02-01 10:05:03

球速はわからんけど、ノーノー3回はやはり伝説。


HNK 2017-02-01 10:40:11

彼のピッチングは当時中学生だった私の憧れでした。
今でも十分通用すると思います。


coc***** 2017-02-01 20:37:09

メジャーにはベーブルース
日本には沢村栄治
いい時代に伝説の二人が出会ってたなんて
ロマンだよなぁ


wat***** 2017-02-01 09:19:57

金田正一、170キロ投げていた? 本人が証言


als***** 2017-02-02 04:14:06

少なくとも日米野球でボッコボコにされたか金村がメジャーに通用って言ってる奴よりかは信憑性ある


m_u***** 2017-02-01 10:18:03

本当だとしたら凄いことだと思う。


kon***** 2017-02-01 09:50:49

懐疑的な話を載せない方がいい。偉大な投手は”偉大だった”でいいじゃないですかね。


sai***** 2017-02-01 12:40:18

その時代で頭抜けていたという事でしょう。高校時代の江川しかり、偉大な選手であったということでいいんじゃないかな。球速うんぬんはナンセンスに感じます。


m_a***** 2017-02-01 15:15:03

あの当時の体格からして無理だと思うし
投げてたとしたら野球だけ当時から成長してないってことにる


abs***** 2017-02-01 09:53:58

沢村栄治さんは、球速より制球力が
凄いと思います。防御率の低さが
物語っていますね。


kob***** 2017-02-01 22:58:55

最近沢村の事youtubeで見るようになった。ロマンだね。
でも160近く出ていたら当時のメジャーのバッターから15個くらいは三振
とっていたんじゃないか。


tas***** 2017-02-01 09:38:35

かなり手厳しいことを言うが、
1980年代のころは「140キロ出れば早い」、「145キロ出ればかなりは速い」と言われていた。
しかも今のように動く系のボールを使う投手は皆無だったし、変化球自体も多彩ではなかった。
にもかかわらず、打者が速球にはバットを短くして対応していたり、割と素直な変化球で凡ゴロひっかけたりが珍しくもなかったことなどを考えると、昔を美化しすぎるのはどうかと思う。

ただし、球質が今の投手よりも良かったかもしれないというのはあるかもね。
結局、ガンの数字よりも手元で伸びるライジングファーストボールが本当に速い球という事実は今も昔も変わらない。


aho***** 2017-02-01 13:11:11

速ければいい投手って訳ではない。伸びが重要なんだよ。


shi***** 2017-02-01 10:15:44

歴史の伝え方は重要ですね。

その年の日米野球の結果は日本の16戦全敗。当然沢村も何試合か投げてます。

どの試合もものすごい点差の試合の中で、この試合だけ0−1。

どう見ても米選手は手抜きしていたとしか思えません。

これを伝説としてしまうのは、「勝てば官軍」(負けてますが)に似ていてニュースの読み解き方って本当に難しいですね。


msc***** 2017-02-01 11:10:32

つまりは大本営発表ってことだね。


ゲンドウ 2017-02-01 10:20:06

伝説や夢はほじくり返さない方が粋じゃないかね?


drg***** 2017-02-01 12:20:08

すごい投手だったことは否定しないが、こういった議論は実際に計れない以上続くだろうね!とくにスピードガンは今でも球場によって疑問符がつくものもあるしね!


icf***** 2017-02-01 22:13:46

戦時中 手榴弾で高度1万メーターのB29を撃ち落としたと言う伝説の投手、160キロ? たしか青田昇が200キロの球速を見て沢さんはもっと早いと言っていたとの事 今の選手ではありえない。


ixo***** 2017-02-01 16:59:30

昔の野球選手と現代の野球選手を比較すること自体、無意味。


緑のたぬき 2017-02-01 06:23:48

ほんの30年前は150キロの玉でも速いって言ってたからそんなもんでは


pi_***** 2017-02-01 12:13:18

昔だからという理由で頑なに否定する奴って何だろうね
突出した存在が出現するのは今も昔も一緒。体格でいうなら江戸時代相撲の雷電は最近の把瑠都と一緒だよ


dfx***** 2017-02-01 13:28:50

抑えは、澤村より沢村の方が良さそうだな。


wdr***** 2017-02-01 15:25:17

この人がいなければ、今日の巨人はなかったと思う。


chi***** 2017-02-01 09:58:48

金田も160は余裕で出てたって自分で言ってたよ(笑)


zub***** 2017-02-01 18:18:43

昔、TV番組の沢村の球速は何キロだったかという企画で故村山さんがバッターボックスに立ってピッチングマシーンに投げさせて、体感的にもう少し速かったと思うけど昔のことだしまあこれぐらいだったと思うと言った速度を確認したら160キロだったのを見たことがある。村山さんが年を取ってたのと、実際の投球の方がピッチングマシーンより球に勢いがあるとするのを差し引いて150数キロは出てたかもね。でも槇原より速かったって言ってたなあ。160もなくもないか。見てみたかったですね。


ish***** 2017-02-01 21:17:38

それは、青田と千葉。ツベに動画ある。


zub***** 2017-02-02 01:40:12

だったかなあ? まだつべなんてないころの話だし その時2人も出てたかなあ?ちと記憶と違うけど、
まあ同じことを同じ年代の人が言ってんだね それだけ速かったんでしょうね


xy***** 2017-02-01 19:10:22

球速とかあまり関係ないでしょ。当時ほとんどの試合で二桁得点されてた大リーガーの面々をキリキリ舞させたんだから実力はずば抜けてたということです。しかも17歳ですよ!そんな選手、後にも先にも沢村栄治だけでしょう。


poo***** 2017-02-01 10:40:03

沢村栄治なら、それもあり得そう。


tor***** 2017-02-01 18:57:45

現実的には、145〜150が良いとこではと思うが? 但し初速と終速の差が少ないキレの有るボールだったんでは?と思うが?


mas***** 2017-02-01 18:17:33

実際フォームが戦前の選手とは思えないほど
しなやかでスピード感があるんだよね
投手っぽい投げ方ではないんだけど・・
当時の野球選手の中で抜けていたのは間違いない。
それを今と比較する必要はない。


pow***** 2017-02-01 13:18:21

大事なのは傑出度、その時代のリーグ平均を見てみればわかる。


qtj***** 2017-02-01 10:18:19

それはないよね。。
ただ球速じゃ測れない功績をのこしてるから今更何キロとか議論の必要なし!


ben***** 2017-02-01 10:51:10

夢は夢として
専門家の意見では、140kも出てないという
意見が多い
スポーツ全般に、時代が進めば進むほど
進化するので、そんな程度かと思う


1234567890 2017-02-01 23:37:59

かつて日テレでもスポーツ番組で、沢村栄治の映像解析から球速を判定する企画をやって、そのときに判定した球速は確か145キロとか言っていたと思うんだが、果たして実際のところどうだったんだろうかとしか言い様がないわなぁ・・・。


jxo***** 2017-02-01 08:00:29

沢村が160でワシが180なら大谷は190キロ出てる。


y***** 2017-02-01 08:35:38

ワシだけで顔がポーンと浮かぶわ^_^


ロンリーマン 2017-02-01 09:49:42

ロマンだけにしときましょう!!

160キロはないでしょうが、あの時代に
140キロなら現代の160キロに相当すると思います。


shougun0605 2017-02-01 14:09:27

130キロくらいとの噂です。なぜならば、他の試合で沢村はMLBにフルボッコにされています。


cra***** 2017-02-01 22:28:26

悪いとは言わないけど、そういうのはロマンのままで留めといて欲しいかな。


dny***** 2017-02-01 11:32:09

160km出てたかどうかわからんが、偉大な投手であったのには変わりないだろう。


主催者 2017-02-01 09:17:18

投げてないだろ。今とは比べられないくらい技術も稚拙な時代だし。


tha***** 2017-02-01 11:20:42

*このコメントは削除されました。


bqt***** 2017-02-01 13:32:33

ボールとスイングスピードが比例して進化してたとすると
当時なら120キロ位でも豪速球だろうし
沢村投手もそれくらいだったんじゃ…






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