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【第2青函トンネル 北海道新幹線】上野発モスクワ行き、シベリア鉄道の日本直通化計画は実現するのか

2017-01-02 06:30:02


ロシア側が持ち出したシベリア鉄道と日本の直通計画。その背景にあるものは? 実現の可能性は?【図】日本とロシアが鉄道でつながる?本誌鉄道記者が結構、マジメに検証してみた。

■鉄オタの憧れシベリア鉄道!


10月3日、日本の鉄オタたちが色めき立った。プーチン大統領来日を控えるロシアが日本に求める経済協力のひとつに「シベリア鉄道の日本直通化」を入れていることが明らかになったのだ!

シベリアと樺太を隔てる間宮海峡(7km)には鉄橋を渡し、樺太のなかはすでにある線路を走る。そして樺太と稚内を隔てる宗谷海峡(42km)は、海底トンネルを造ってつなぐ計画だ。

実はもともと、樺太の鉄道は明治末期、日本が統治していた頃に敷設が始まり、当時の鉄道省(後の国鉄)は終戦まで稚内から樺太への「稚泊(ちはく)連絡船」を運航していた。

そして今、その海底に走らせようとしている「宗谷海峡トンネル」は、青森と函館をつなぐ青函トンネル(53km)より約10kmも短く、水深も浅いため、工事はさほど難しくないといわれる。



* * *

シベリア鉄道は、今から100年前に全線開通した、ユーラシア大陸を横断する全長9297kmの鉄道。そこで1日おきに運転される「ロシア号」は、日本海に面したウラジオストクと首都モスクワを7日間で結ぶ、世界中の鉄道マニアが憧れる列車だ。

そんなシベリア鉄道に1993年と2004年の2回乗っている、鉄道写真家の櫻井寛氏に聞いた。

「まずシャワーがありません。現代人が1週間体を洗えないのはツラい。そしてトイレにトイレットペーパーがない。駅で写真を撮っていると警察官に捕まることもあります。ロシアはビザが必要で、事前に旅程を届け出なければならないので、ぶらり途中下車はできません」

なかなかハードなようだ。旅の楽しみである食事は?

「食堂車はあるのですが、売り切れが多い。そして出るパンがだんだん硬く酸っぱくなってくる(苦笑)。だから食事は途中の駅で購入することになる。各車両にストーブがあって、お湯はタダなのでカップラーメンが人気。旅慣れた人になると生肉を買って、ストーブで煮たり焼いたりしてますよ。まあそれをやるには車掌にチップが必要みたいですけど」



ツンドラ地帯をひたすら走り、車窓は似た景色が続く。

「だんだん日付の感覚がおかしくなってきます(笑)。ウラジオストクとモスクワは時差が7時間もありますし。ヒマなロシア人は毎日ウオッカを飲んでます。胃がやられないようにオレンジジュースと一緒に飲むんですよ」

景色が単調な理由は、シベリア鉄道の沿線に人が住んでないから。普通の人はロシア国内を飛行機で移動している。シベリア鉄道で1週間かけて移動する人は相当な物好きなのだ。

ということで、現在のシベリア鉄道が運んでいるのは、人ではなくほとんどが貨物。ロシアの物流で鉄道の占める割合は大きく、およそ45%。自動車は3%しかない(ちなみに日本は自動車が約60%で鉄道は5%以下)。シベリア鉄道の主な輸送品目は1位が石炭(約60%)で2位が木材(12%)。石炭の主な産地はロシアの中央部で、そこから港まで5万6000kmを貨物列車で運ぶのだ。それから船に積まれ、世界各国へ運ばれる。

ではなぜ突然、今回シベリア鉄道の日本直通化の話なんて出てきたのか? 日本とロシアの物流事情に詳しい、環日本海経済研究所の名誉研究員の辻久子氏によると、

「かつてはスターリン時代に、ソ連と樺太を鉄道でつなぐ構想があり、1950年代トンネルを掘ることを試みたという話もあります。ロシアの鉄道関係者にとって、今も樺太との直結は夢なんです。でも現実問題として、樺太までつないでも、人や貨物の量は限られる。そこで、その先の日本までつなげることで、石炭や石油の輸出先や、逆に日本からの物流を見込んでいるのでは?」

ちなみに現在、日本の石炭輸入先1位はオーストラリアで65%、2位がインドネシアで17%、3位がロシアで8%。石油においてもサウジアラビア、UAE、カタール続いて4位。ロシアは埋蔵量が多く、生産量は年々増加しており、輸出先として日本への期待は大きいのだ。

また、プーチン大統領の側近として知られるウラジーミル・ヤクーニンは、ロシア鉄道の前総裁。彼は昨年7月に東京で開かれた世界高速鉄道会議で、「サハリンを通じてロシア大陸と日本とを結ぶ、将来のプロジェクトについて安倍首相と話した」と語った。これはただの絵空事ではオワれなくなってきたぞ!

■日本直通化への課題は山積み



だが当然、実現へのハードルは多い。まず、日本とロシアは線路の幅が違う! 日本は狭軌といわれる1067mm。一方ロシアは1520mmの広軌で、およそ1.5倍だ。

ちなみに1960年より北京発モスクワ行きの直通列車を走らせている中国も、線路幅は異なるが、こちらはなんと、ロシアと同じ線路幅であるモンゴルとの国境で、客車をつり上げて台車をまるまる交換するという荒業で対処している。

この点、さすがに日本はもっとスマートで、現在、新幹線と在来線の直通運転を目指して、台車の幅を変更できる「フリーゲージトレイン」の試験運転を行なっていて、同様のアイデアは、スペインではすでに実用化されている。線路幅の問題は近々解消されるだろう。ただ、ロシアの車両はサイズが大きいため、そのままでは日本で走れず、日本の駅やトンネルに合わせた、コンパクトな車両が必要となるけれども…。

ちなみに樺太の鉄道は前述のように、かつて日本が建設したものなので、日本と線路幅は同じだった。だが現在は、ロシア国内と同じ幅に変更する工事が進んでいるところで、シベリアと樺太を結ぶ構想に関してはかなりマジっぽいかも。

その予算だが、2013年にロシアの極東発展省は、樺太と大陸を結ぶ鉄道橋構想を1兆円と試算。かなりの額だが、夢ではない。

とはいえ、日本側の課題も多い。まずJR北海道の経営難だ。寂しい話だが、樺太とつながるべき宗谷本線は、乗客が減少中。先月も、稚内~名寄(なよろ)間は自治体などの支援なしに維持することが困難と、JR北海道から発表があったところだ。加えて現在は貨物列車が走っておらず、再び走らせるにはその重量に耐えられるよう路盤の再整備が必要。

さらに、青函トンネルの混雑問題もある。今は一日30本の北海道新幹線と51本の貨物列車が走行しているが、新幹線はトンネル内で貨物列車とすれ違う際にスピードを減速せざるをえない状況である。そんなところにシベリア鉄道が加われる余地はあるのか? しかし第2青函トンネルを造るには、約5800億円かかるという(国交省の試算)。

では、こうしたもろもろの問題をクリアして日本とシベリアの鉄道がつながった場合、物流面でどれほどのニーズがあるか? 再び辻氏に聞いた。

「例えば石炭は、現在、ウラジオストクなどの港から日本各地の港へ運ばれているのですが、直通の鉄道ができても、船便のほうがコストが低いです」

では、日本からロシアへの貨物は?

「そのままロシアの先のヨーロッパへ運ぶことも可能ですが、それも船便のほうがはるかに安い。だから日本とロシアが線路がつながったとしても、利用は少ないでしょうね」

「シベリア鉄道イコールほぼ貨物列車」という現状の延長で考えると、なかなか夢を見るのは難しそうだ。

■寝台特急「ツンドラ」出発なるか?

でも、鉄道はやっぱり「乗る」もの! 上野発モスクワ行きのシベリア鉄道に乗りたい!! モスクワで乗り継いで、パリ、ロンドンまでの鉄道旅行なんてできたら、一生モノのイベントになるはず。ちなみに、クルーズトレイン「四季島」の100万円プランが大人気なぐらいだから、上野からシベリア鉄道に乗る客だっているはずだ。

ということで、宗谷本線活性化推進協議会の会長を務める名寄市長の加藤剛士(たけし)氏に話を聞いた。

「宗谷本線沿線はロシアと友好都市を結んでいる街も多く、鉄道がつながれば、さらなる交流が期待できます。また、名寄は餅米が有名なので、ロシアにも販路を広げられたらいいですね」

シベリア鉄道直通化はJR北海道を助けることにもなる。JR北海道の昨年の営業収益は838億円。かつて本州から寝台特急「北斗星」「カシオペア」「トワイライトエクスプレス」が札幌まで来ていた頃は、それで20億から、30億の収入があったと推測される。ならば北海道を走り抜ける列車が運行されれば大きな収入が期待できるのではないか?

そして、鉄オタマネージャーとして有名なホリプロ南田裕介氏は、ロシア旅行の夢をこう膨らませる。

「上野発、稚内経由モスクワ行き。寝台特急『ツンドラ』。もしくは今は網走行きとなってる『オホーツク』をこちらの列車名にしてもいいですね。モスクワまでは10泊ぐらい? 稚内駅で出国のスタンプを押してもらえるんでしょうかね。料金はJR東日本が発表した豪華寝台『トランスイート四季島』が3泊100万円だから、200万円はいけるでしょう。

一方で、座席車は飛行機より安く10万円以下にしてほしい。足をゆったり伸ばせる“畳カー”とかいいかも。ロシア人も和の文化を味わえて喜ぶはず。あとは寝転がってシベリアのきれいな星空を見れるよう、屋根のない貨車を連結しましょう。あ、冬は凍死するかも(笑)」

日本からモスクワまで時間はいくらでもある。ロシアが生んだ偉大な作曲家のチャイコフスキーやラフマニノフを聴いたり、タイトルは知ってるけど読んだことないトルストイやドストエフスキーの大長編を読むのもいいだろう。

で、肝心の建設費用なんだけど…。そういえばJR東海が、リニア中央新幹線を造るために自社で5兆円を用意すると言っていたような……。ということでJR東海さん! かつてはJR北海道と同じ国鉄仲間じゃないですか! 人生が変わる旅のために、ぜひともよろしくお願いします!! ロシア側も望んでいるんですから。

(取材・文/関根弘康)

コメント数 283 *複数のAPIを使いコメント保存しています。

jpf***** 2017-01-02 06:18:42

火事場泥棒とシベリア抑留という戦争犯罪を犯した過去を忘れてはいけない!


kob***** 2017-01-02 06:24:18

あり得ない。

シベリア大陸との海底トンネルを作るよりも第二青函トンネル建設の方が急務。


多車貧乏 2017-01-02 06:24:32

実現したらある程度経済効果はあるんだろうけど
ロシアって前例あるから信用出来んのよ。


guf***** 2017-01-02 18:07:35

まぁ、トンネルなんて直ぐに封鎖やら破壊出来るから露軍も侵攻の時はこんなルート当てにしないだろうけど。日本側の直通考えると戦車や自走砲やら対艦ミサイル車両は積めなくなりそうだしね。
逆に平時の方が厄介だろうね。KGBなんかは今更だけどロシアンマフィアや犯罪集団とかは渡りやすくなるからなぁ。


nor***** 2017-01-02 20:30:27

国内の高速鉄道網を先進国並みにするのが先では。


推奴師 2017-01-03 01:40:12

ロシアと鉄道でかかわるとロクなことがありません。


chr***** 2017-01-02 06:30:51

まぁ~南朝鮮とトンネルで結ぶよりははるかにいいわな。


spi***** 2017-01-02 06:37:21

なんか夢のある話だな…東京発モスクワ・パリ・ロンドン・ミラノ・ローマ…時間に余裕がある人じゃなかったら利用しないけど


ハカランダ 2017-01-02 06:38:44

そんな話がいつ持ち出されたんだ?


tom***** 2017-01-02 15:45:24

ロシアや韓国などと繋げる話は昔からあったけど、要らないな。ロクな事にはならない。


vgu***** 2017-01-03 08:22:24

満州時代?


bea***** 2017-01-03 14:03:21

結構前からこの話あるだろ。
で、昨年のプーチン来日でこの話がまた再燃してるじゃん。


sha***** 2017-01-02 06:43:56

北海道をロシアに献上するような事を前向きに検討する日本政府でなければいいが?ロシアの事だから経済協力はたてまえで裏には北海道ロシア編入計画の匂いがする。絶対に鉄道を引くべきでは無いと思う。引いたら最後北海道がクリミアと同じように奪取されるでしょうね。


lzb***** 2017-01-02 07:20:19

そういや、終戦直後にGHQが日本の占領政策を敷いてたとき、連合国の一員を名乗って北海道を管理という大義名分の下で、上陸・占領しようとしたゲス野郎がいましたな。
旧ソ連の対日占領代表のグズマ・デレビヤンコとか言うやつが、北海道への上陸を強行しようとしたところ、マッカーサーに、東京にいるソ連代表の外交官や政治家、軍人らを一人残らず巣鴨拘置所にぶちこんでやると言われ、上陸を断念したという話です。
数十年経ったいまでも、このグズデレビの北海道侵略の野望はドロボーロスケの政治家共に受け継がれているのです。


son***** 2017-01-02 06:45:59

日本とロシアの間にトンネル?
おそろシアとはつながりたくない


らら凛子の処方箋 2017-01-02 06:46:04

シベリア鉄道の延伸は夢がありますが、今のロシアが変わらないと無理がありますね。考え方や体制、条約の締結、過去の精算等の全てにおいて変わらないとダメでしょう。完成してから閉め出されるのがいいトコです。


6***** 2017-01-02 06:46:11

費用対効果はマイナスだろう


超魔神グライシンガー 2017-01-02 17:01:12

南樺太で日本が狭軌で敷いた800km以上の線路網の改軌工事を20年掛けて進めている最中だそうだが、そんなに輸送需要があるとも思えないサハリンで、経済状態が良くもないロシアがそんな投資をしている。
日本は改軌工事は山形、秋田新幹線と青函トンネル内の3線化で打ち止め、改軌用の工作機械はJR東日本がタイに売っ払っちまた。
それどころかローカル線をどんどん廃止
どうしてこうなった?


m******* 2017-01-02 17:56:22

行くだけならいいけど、来るのはなんかイヤだ。
変なものが沢山入って来そうだから。


* 2017-01-02 08:14:18

線路幅もトンネルも駅も全てムリ。
車両限界が違いすぎる。第2青函トンネル作る方が先。

後、相手の国が大金投資に対して、信用性が低すぎる。


nak***** 2017-01-02 12:25:06

貨物に関しては航空輸送なんて微々たるもんですよ。
もっとも鉄道輸送もそこまで多くなですが。


( ´・ω・)⊃旦  トンスルどうぞ 2017-01-02 16:22:22

北海道ー本州間の物流は圧倒的に海上輸送でしょ。
割合は、9割海上、1割鉄道、航空輸送はおまけみたいなもん。
もう一本トンネル掘るのは現実性は無いな。


tus***** 2017-01-02 20:05:51

今の技術だと海底トンネルではなく橋でもいけるってことはないんだろうか。


sunnosuke 2017-01-02 16:57:24

99.9%ない。


pak***** 2017-01-02 18:45:19

いや、120%無いでしょ。


fav***** 2017-01-03 00:37:32

実現なんてしないから。


チョークスリーパー 2017-01-02 11:56:36

夢のある話だが、現実的にはまずガスのパイプラインをひくのが先。


iyi***** 2017-01-02 12:52:35

パイプラインや送電線だと、関係が悪くなると大規模停電やエネルギー不足で大混乱になる。鉄道でLPGにして輸送するぶんには代替がきく。


o_o***** 2017-01-02 14:25:46

ロシア美女だけなら受け入れてもいい。


KMHN138 2017-01-02 14:47:30

いずれにせよ、北方4島耳を揃えて返さなければ応じない、それに尽きる。


jun***** 2017-01-02 06:59:05

考えは面白いけどさ…
遠慮しようよ
ロシアに利用されてるだけだからね


ris***** 2017-01-02 09:55:34

北方領土が戻らない限り無理でしょう。


sno***** 2017-01-02 11:58:10

なぜ上野発?


tor***** 2017-01-02 08:45:28

これからも、妄想の域を出ない話ですよね...


mta***** 2017-01-02 09:36:03

日本のほうが快適が良いということかな?


ton***** 2017-01-02 07:44:08

コストが合わない。
作って赤字。
維持して大赤字。


pak***** 2017-01-02 18:47:52

ロシアが持ちかけてきたって言っているけど、建設費もろもろ全額日本に負担させる気だろ。


dtk***** 2017-01-03 06:05:13

船の方が安いなら良いことないじゃん
必要ない


lik***** 2017-01-02 08:29:49

船でじゅうぶん


鉄人28番 2017-01-02 09:02:21

船ですら稚内からコルサコフまでの航路縮小したのに・・・┐('~`;)┌


wes***** 2017-01-02 11:07:24

それなら、逆にアラスカに向かってカナダ経由でアメリカに向かって欲しい。
そちらなら乗って見たい。


ゲバP 2017-01-02 16:35:32

ないよ


nab***** 2017-01-03 00:34:59

要するに
夢と課題はあるけど
需要と金が無い話か


ka***** 2017-01-02 18:48:32

絶対飛行機の方が楽と思う。

どうしても鉄道に乗りたいなら、ウラジオストクから乗る。


ilo***** 2017-01-02 15:14:38

結局はロシアの利益にしかならないでしょう。そんなこといいから北方領土返して。話はそれから。


vqg***** 2017-01-02 16:43:57

鉄道ファンだけどそんな事別に望んでない、寝台特急(ブルートレイン)の復活しか望んでない


san***** 2017-01-03 08:39:20

ロシア人が日本を自由に往来すると思うと虫垂が走る。


雲国斉 2017-01-02 18:29:54

300年かかっても無理ですな


bcm***** 2017-01-02 23:32:38

シベリア抑留の経験を持つ方にとっては、辛い思い出しかないと思うシベリア鉄道。
個人的には通すべきではないと思う。


han***** 2017-01-02 23:51:34

シベリア鉄道乗ったことあるけど、ストーブは見たことない…。給湯設備はあるけど。みんなカップ麺とか黒パンを食べてたな(●´ω`●)


udonko 2017-01-03 01:04:19

なんか羨ましいです。


gaz***** 2017-01-02 14:48:31

夢を語るのは個人の勝手だが、喜ぶのは鉄ヲタだけ。


pak***** 2017-01-02 18:49:26

鉄オタだけど、無いわー。


ワンダーランド 2017-01-03 02:07:08

そんなものが実現したら大変なことになる。
現実には実現不可能とは思うが、まかり間違って実現した日には何時かはロシアに乗っ取られてしまう。ロシアはそんな国だ。
経済効果ばかりをいうが、現実に今も北方領土がどうなっているのか知っての話なのだろうか?


tom***** 2017-01-02 11:49:06

飛行機の時代だから利用すのはお金に余裕がある人だろう

それ以前に利用度問題とシベリア抑留の謝罪では?


tetora***pot 2017-01-02 21:02:07

とりあえず分かったことは、どこの国でも鉄道関係者は
もっと先へと延伸することを望むらしいということ。


kum***** 2017-01-02 13:53:15

夢かなっても、開通する頃は自分生きてない年齢だと思う。乗ってみたいね。


nak***** 2017-01-02 22:26:31

計画倒れに終わるだろうけど、シベリア鉄道に興味が湧いてなかなか面白い記事だった。


まめじろ 2017-01-02 14:44:02

デメリットのほうが多い順


vma***** 2017-01-02 07:55:59

実現不可能の夢物語……


gisunas 2017-01-02 21:39:06

ロマンだなあ。実現性は低いけど、一帯一路よりは現実的。でも、可能性としては一帯一路のほうが高いかも。なんせ中国人ときたら採算性や安全性を考慮しないからな。


donalds 2017-01-02 09:13:32

要らない


Faz***** 2017-01-02 08:30:41

ははは、お花畑もいいところ
仮に線路で繋がったら
戦車や武器、兵士をなんなく東京に送れるようになるね


eas***** 2017-01-02 10:21:38

JRの建築限界では戦車は運べません。


NNN 2017-01-02 21:08:28

近年WPBがますますおかしくなってきている


***** 2017-01-02 11:50:03

原野に線路を通すならともかく樺太に二本も海底トンネル掘って貨物運んでは絶対にペイしないよね。


nog***** 2017-01-02 12:22:16

日本は地盤が弱いから、線路幅の問題が解決できたとしても、動力車や貨物の重量に耐えられないだろうなー


gin***** 2017-01-02 23:00:37

上野発の列車は東北、上信越、北海道迄で良い。モスクワなんて行きたくもない。


sum***** 2017-01-02 11:20:06

空からいける翼の生えた電車ならもう開通してるけど。


i_a***** 2017-01-03 01:17:16

そんな世迷言より為すべきことを為せ。
伏木とウラジオストクのフェリー復活がはるかに優先的だ


spo***** 2017-01-02 06:58:16

オタクの夢物語。


sue***** 2017-01-02 10:07:12

JR北海道は宗谷本線は残さないとこうなる…


aaaaaaaa 2017-01-02 13:25:08

旅行好きの自分としては夢のある話だけど
祖母が樺太出身であることを考えると
これは受け入れられないな

東京から一番近い外国
ウラジオストクまで行けば乗れるし


mat***** 2017-01-02 18:17:39

そもそも、、樺太内の鉄道、、って、
今現在、外されて 途切れてるはずですが。


san***** 2017-01-02 22:19:12

実現可能性はゼロだろうけど、空に比べて検疫や荷物チェックはどうしても甘くなりそう ロシアから何が・誰が入ってくるか信頼できたものじゃない


kim***** 2017-01-02 18:48:54

宗谷本線は赤字路線だし、その先の樺太に線路を繋いでも赤字が解消されるかは微妙。


bs_***** 2017-01-02 15:18:13

九州新幹線那覇延伸のほうがまだマシ。


mat***** 2017-01-03 08:59:34

北海道・東北新幹線が東京始発で、上野東京ラインが開通し東北~東海道線の直通が始まっても、北への玄関は上野なんですねよ。


glo***** 2017-01-02 08:59:02

列車は必要ないと思


yuk***** 2017-01-02 13:11:01

寝台車をメインとした新幹線ならいいかもしれない


orb***** 2017-01-02 15:49:46

便利になる部分もあるのかもしれないけど、
ロシアと鉄路で繋がっても安全保障上の問題だ。

最悪線路をつたってロシアが攻めて来られるわけだから余計日本は足元を見られるかもしれない。


kay***** 2017-01-02 21:10:17

こういう列車に乗る夢見たことある!


fu***** 2017-01-02 14:36:30

日本の正確なダイヤがむちゃくちゃにされかねないからやめた方が良いと思う。貨物なら舟でもいいと思うし、そこまでしてロシアの石炭を入れる必要があるかな。輸入量が増えたあと、一気に価格あげれられるか、ストップされかねない


hok***** 2017-01-02 13:43:55

それを言っている人の本当の狙いは別のところにあると考えるのが自然。
例えば石油や天然ガスのパイプラインをひきたいのではないだろうか。
鉄道直結は少なくとも日本にとってメリットはほとんどなし。船より高ければ貨物利用されるはずがない。


(☞‾▽‾)☞ 2017-01-02 10:56:26

天然ガスのパイプラインが先でしょう


nor***** 2017-01-02 13:49:21

需要なんかないだろ、なんのためにするのか意味不明


jin***** 2017-01-02 10:42:47

要らない。


mtk***** 2017-01-02 14:14:24

実現しません。以上。


播州難波推し隊其之一 2017-01-02 13:25:40

開通したとしてもロシアには行きたくないな!


ad0***** 2017-01-03 02:08:19

心配しなくても、ロシアに日本侵攻のメリットはないので、問題ありません。


ジャイアン 2017-01-02 14:12:40

面白そうな発言だな。


XXXxxxx 2017-01-02 16:24:45

不要


水谷理恵 2017-01-02 20:11:10

赤字確定


マイケル 2017-01-02 18:47:38

相当な難行苦行をしてモスクワまで行く意味あるのか?


jin1***** 2017-01-02 15:11:21

シベリア鉄道で欧州まで行けるのは魅力的ですが、想像の世界で楽しむのが良いところでしょうね。経済的にも到底現実的ではありません。
日本につなぐとかより、シベリア鉄道自体を標準軌化し世界標準に合わせ、道床の整備で高速化する方が先でしょう。


ktw***** 2017-01-02 16:24:28

実現しない。JR北海道はそれどころじゃない。


ktw***** 2017-01-02 19:07:14

お前の哀れさがそれどころじゃない


タイガー 2017-01-02 10:09:38

ロシアと物流は良い点があるが、ロシアは裏切りが恐ロシア、ロシア兵が武装して列車で来るかも、夢であるのがロマンでええかもね。


あいうえお 2017-01-02 13:24:42

ぜひ実現させないでほしい。


k_s***** 2017-01-02 09:19:50

投下資本の回収 営業係数は
50~100年単位に なりそうだな






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